![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
на самом деле всё ещё хуже: "Навальный подтвердил журналу "Сноб", что он будет в русском марше".
Журналу сноб, бля
Комрад, выбор за вами.
лучше быть либералом среди левых. чем единственным демократом у фашистов.
а выбор сейчас именно такой.
отдельное "демократическое" движение умерло
Журналу сноб, бля
Комрад, выбор за вами.
лучше быть либералом среди левых. чем единственным демократом у фашистов.
а выбор сейчас именно такой.
отдельное "демократическое" движение умерло
А в чем проблема? Навальный никогда не скрывал личную приверженность к национализму. Но "мы любим его не за это" (это лишь факт его биографии) и деньжата идут не на это, а на РОСПИЛ, т.е. борьбу с коррупцией.
С коррупцией же националист может бороться ничуть не хуже, чем социал-демократ, "зеленый" или коммунист.
С коррупцией же националист может бороться ничуть не хуже, чем социал-демократ, "зеленый" или коммунист.
Но как же плохи наш дела, если один нацист готов с этой коррупцией бороться.
У меня, собственно, и борьба с коррупцией (особенно в том варианте, который избрал Н. - на базе 94-го закона) никакой симпатии не вызывает.
Почему "не хуже", даже гораздо лучше.
Собственно, только оголтелый популист (а в современном мире это означает почти всегда "националист", а точнее фашист) и может.
Собственно, только оголтелый популист (а в современном мире это означает почти всегда "националист", а точнее фашист) и может.
То есть тот факт, что человек крайне сомнительных личных моральных качеств ведет моральную борьбу "за чистоту" - диссоннанса не вызывает?
Не то чтобы я был сколько-то удивлен:-)))
Хотел возразить, а потом почитал комменты ниже и заколдобился:-(
"Борьба с " - термин мутный.
Если очень нужна военная терминология, можно "сдерживать преступность".
Но если вспомнить, что все мы люди-человеки, то лучше вообще военную терминологию без необходимости не распространять. Можно "работать над переходом к верховенству права, улучшением отношения легальной/теневой экономики, прозрачными процедурами административных решений".
Вот премьер-министр Юлия Тимошенко Украины заключила с премьер-министром России Владимиром Тьфутиным (забыл, как его там) соглашение о поставках газа. А президент Украины Виктор Ющенко в это время считал, что можно еще поторговаться, побалансировать на грани перекрытия трубы. Кто из них прав, неясно. Была ли "коррупционная" выгода для Тимошенко, продала ли она Украину, чтобы приобрести себе политические связи в Кремле? Это совершенно непрозрачно. Но если по этому поводу начать "бороться против коррупции и превышением власти", будешь не лучше Януковича.
Если очень нужна военная терминология, можно "сдерживать преступность".
Но если вспомнить, что все мы люди-человеки, то лучше вообще военную терминологию без необходимости не распространять. Можно "работать над переходом к верховенству права, улучшением отношения легальной/теневой экономики, прозрачными процедурами административных решений".
Вот премьер-министр Юлия Тимошенко Украины заключила с премьер-министром России Владимиром Тьфутиным (забыл, как его там) соглашение о поставках газа. А президент Украины Виктор Ющенко в это время считал, что можно еще поторговаться, побалансировать на грани перекрытия трубы. Кто из них прав, неясно. Была ли "коррупционная" выгода для Тимошенко, продала ли она Украину, чтобы приобрести себе политические связи в Кремле? Это совершенно непрозрачно. Но если по этому поводу начать "бороться против коррупции и превышением власти", будешь не лучше Януковича.
Это человек несколько иных воззрений. Если, по Вашему мнению, каждый, с нами несогласный, это "человек крайне сомнительных личных моральных качеств"... Я могу с ним бороться, когда речь идет о нацианализме. В ситуации борьбы со всепоглощающей ложью и продажным говном я выбираю таки Навального.
Мы сначала победим говно, а потом уже разберемся между собой. :-)
Мы сначала победим говно, а потом уже разберемся между собой. :-)
Почему "крайне сомнительных личных моральных качеств" и почему "моральную борьбу"?
Национализм - не фашизм; трудно назвать его априори аморальным (по крайней мере, не больше, чем коммунизм - а есть коммунисты, которые борются с коррупцией, и никто их в этом не упрекает, да и странно было бы упрекать).
В любом случае, если человек крайне сомнительных личных моральных качеств убирает, скажем, грязь во дворе - это должно вызывать диссонанс?
Навальный не ведет моральную борьбу "за чистоту" (что бы это ни значило), а борется с коррупцией. Неважно, насколько он лично бел и пушистен, лишь бы её поборол, заразу :)
Национализм - не фашизм; трудно назвать его априори аморальным (по крайней мере, не больше, чем коммунизм - а есть коммунисты, которые борются с коррупцией, и никто их в этом не упрекает, да и странно было бы упрекать).
В любом случае, если человек крайне сомнительных личных моральных качеств убирает, скажем, грязь во дворе - это должно вызывать диссонанс?
Навальный не ведет моральную борьбу "за чистоту" (что бы это ни значило), а борется с коррупцией. Неважно, насколько он лично бел и пушистен, лишь бы её поборол, заразу :)
Это я к чему? К тому, что с навальными договориться можно. С Путиным и его марионетками - ни-ког-да!
Знаменитая и худо-бедно работающая система "сдержек и противовесов" основана на теореме об отсутствии морально чистых людей как класса... скажу мягче: в достаточных количествах. Посему и появляется необходимость уравновесить преступные порывы одних потенциальных преступников, преступными порывами других потенциальных преступников. Сей трезвый и циничный взгляд отцов-основателей ЦВ на моральное состояние человечества оказался вполне продуктивным.
Посему ситуация "человек крайне сомнительных личных моральных качеств ведет моральную борьбу "за чистоту"" - вызывает не диссонанс, а... скуку? нет, не скуку, а нечто привычно узнаваемое и признак того, что все в порядке, машина жужжит. Типа: "Что за мерзкий шум? Ах да, четверг. Опять улицу метут."
Посему ситуация "человек крайне сомнительных личных моральных качеств ведет моральную борьбу "за чистоту"" - вызывает не диссонанс, а... скуку? нет, не скуку, а нечто привычно узнаваемое и признак того, что все в порядке, машина жужжит. Типа: "Что за мерзкий шум? Ах да, четверг. Опять улицу метут."
Были времена, когда Березовский с Гусинским полагали, что с Путиным можно договориться.
Для ясности скажу, что национализм Навального лично меня смущает гораздо меньше, чем идея победить контроль с помощью контроля. Он, также как и Путин, думает о контроле, а не о власти.
Для ясности скажу, что национализм Навального лично меня смущает гораздо меньше, чем идея победить контроль с помощью контроля. Он, также как и Путин, думает о контроле, а не о власти.
таки шо ви разнервничались? можно подумать его шекелями заваливали, а он доверия не оправдал...
Задам дурацкий вопрос: то есть, Вам лично больше подходит, чтоб с тем же Путиным и путинятами никто не боролся (если уже не понятные нам ребята - если появятся наконец понятные, идеологически близкие, и таки захотят побороться), да?
1. Я совершенно уверен, что любая "борьба с коррупцией" - или липовая (т.е. поверхностный популизм), или прикрытие для чего-то хуже.
2. Имеются сотни, а то и тысячи людей, которые таки "борются с режимом", находятся на подпольном положении, их ловят и дают пожизненное, например, вот:
http://kassian.livejournal.com/233065.html
И?
2. Имеются сотни, а то и тысячи людей, которые таки "борются с режимом", находятся на подпольном положении, их ловят и дают пожизненное, например, вот:
http://kassian.livejournal.com/233065.html
И?
Если наша цель - именно борьба с коррупцией, тогда выбираем государство жестко тоталитарного типа. Гитлер, Сталин, Ким Ир Сен. Но ведь наша цель далко не сводится к борьбе с коррупцией. Об этой неявной подмене целей все время забывают.
Националиста в первую очередь интересует национальность действующих лиц, а само явление - лишь во вторую. Националист не борется с коррпуцией. Он борется с "кавказской коррупцией", "еврейской коррупцией" и т.д. по вкусу. Он борется с явлениями, которые в реальности обособленно не существуют. Не может быть здесь никакой эффективной борьбы. Могут быть отдельные, частные успехи, но системных успехов быть не может.
В 1933 у немецких социал-демократов был такой лозунг: Nach Hitler kommen wir! Это даже в каком-то смысле оправдалось;)
Вы полагаете, что "национализм" в стиле агитроликов Н. - это "разница в воззрениях"?
То есть, если человек говорит, что в России засилье инородцев - он действительно так считает?
Я вижу два варианта:
- этот человек действительно в это верит. Тогда он настолько законченный идиот, что ему опасно вверять какую-либо "борьбу". Это не "разница в воззрениях", это медицина.
- этот человек ничего такого не считает, как вообще практически все русские националисты, но зато считает, что темное русское быдло так считает, и надеется сковырнуть режим, опираясь на эту веру. Так это и есть "сомнительные моральные качества", нет?
То есть, если человек говорит, что в России засилье инородцев - он действительно так считает?
Я вижу два варианта:
- этот человек действительно в это верит. Тогда он настолько законченный идиот, что ему опасно вверять какую-либо "борьбу". Это не "разница в воззрениях", это медицина.
- этот человек ничего такого не считает, как вообще практически все русские националисты, но зато считает, что темное русское быдло так считает, и надеется сковырнуть режим, опираясь на эту веру. Так это и есть "сомнительные моральные качества", нет?
Ну вот у нас, видимо, по пункту первому и есть главное разногласие. Как и у Вагифа, я полагаю.
1. Я совершенно уверен, что любая "борьба с коррупцией" - или липовая (т.е. поверхностный популизм), или прикрытие для чего-то хуже.
2. Имеются сотни, а то и тысячи людей, которые таки "борются с режимом", находятся на подпольном положении, их ловят и дают пожизненное, например, вот:
http://kassian.livejournal.com/233065.html
И? Мы тоже сперва "сообща победим коррупционеров", а потом будем резмежевываться с доктором фил. наук Касьяном, сыном член-кора Николаева эт сетера?
2. Имеются сотни, а то и тысячи людей, которые таки "борются с режимом", находятся на подпольном положении, их ловят и дают пожизненное, например, вот:
http://kassian.livejournal.com/233065.html
И? Мы тоже сперва "сообща победим коррупционеров", а потом будем резмежевываться с доктором фил. наук Касьяном, сыном член-кора Николаева эт сетера?
Page 1 of 3