Внезапно: щелкнул рубильник

[taki_net]

Есть, собственно, две дискурсивные модели т.н. "русского национализма" (не имеющего никакого отношения к национализму, и русского только по месту бытования).

ПЕРВАЯ: "Как хорошо известно, 46,92% всех тяжких преступлений совершается выходцами из солнечных республик (пруф1) (пруф2) (пруф3)"

Эта модель льстит самолюбию читателя - он видит, что ради него старались, что-то там высчитывали до четырех знаков, в том числе двух после запятой; занимались этим, вероятно, ученые, потому что известно, что это ученые используют всякое непонятное - логарифры, алгоритмы и проценты, да еще до второй после запятой. Конечно, кто-то высоколобый может поморщиться - нафига мне ваши точности до одной десятитысячной, если использовано неопределенное понятие "выходец", да и списка "солнечных" республик и, соответственно, облачно-пасмурных, никто не дал. Но такие люди, вероятно, и вообще-то в состоянии связать свой личный опыт с цифрой, так что они - не наша аудитория. А вот другая дискурсивная модель:

ВТОРАЯ: "У меня есть надежная информация от друзей из МВД, что 100% изнасилований (вариант "убийств", "тяжких преступлений") совершают граждане Узбекистана (вариант "незаконные мигранты", "кавказцы", "дагестанцы", причем варианты могут попадаться не только в благожелательных комментах, но даже в пределах одного текста; 100 процентов дагестанцы и другие 100 процентов таджики, что такого, так часто бывает). Им запрещают разглашать эти сведения, заставляют даже прямо лгать, что якобы 99,999%, но мне они сказали правду".

Так вот, по моим наблюдениям, сейчас в дискурсе вторая модель начинает вытеснять первую. Вторая, понятно, не отличается от первой ни истинностью, ни подразумеваемыми выводами, но АДРЕСАТ у них разный. На первую должен клевать слушатель, склонный к респектабельности и рассудительности, ко второй - человек действия. 100 процентов изнасилований - узбеками. 100 процентов узбеков - насильники (что-что, вы говорите, что из первого не следует второе? а вам не кажется, что вы уже совсем до мелочей докапываетесь?) Хватиткомитькавказ, маршмаршмарш.

Да, понятно, что вожди и горлопаны движения не сами додумались, их вызвали и дали им напрягай. Такое, между прочим, уже было после Беслана и отмены выборности в первый срок Путина: тоже велено было менять пластинку. Один журналюга на своем дециметровом канале рассказывал, что по данным МВД 80 процентов чего-то (наверное, тоже изнасилований, а может и преступлений вообще) то ли в Москве, то ли в России совершается кавказцами; а в жужжалке кокетливо объяснял, что у них на канале цензура и его заставляют про 80 процентов, а на самом деле, по данным МВД - 100 процентов. Неизвестно чего. Но кавказцами.

Так вот, не понимаю, к чему это. Т.е. понятно, что готовится 10 манежек с последующими массовыми посадками (нет, нет, не тех, кто через инет, желтую бумагу и дециметровые каналы выгонит клиентуру на площадь), но зачем? Понятно, что это затевается всякий раз, когда режим утрачивает внешнюю легитимность и нужно освежить мотив "мы тут в кремле единственные скифы защитники от русского быдла", но зачем? Выборы? Да вроде выборы им заранее простили? Война? Грузинскую простили и так. Зачем?

Comments

[edictum.livejournal.com]

не понятно как определять
---
и ещё непонятнее - для чего её определять

[taki-net.livejournal.com]

Ну да. Не дураки эту запись отменяли.

[heinza.livejournal.com]

Но в США для чего это делают?
Чтобы точнее описать проблему.

[taki-net.livejournal.com]

Но в США для чего это делают?

НАЦИОНАЛЬНОСТЬ?????

[heinza.livejournal.com]

Ну в тех условиях - раса.
Присто у нас тут, в общем, все белые.

[taki-net.livejournal.com]

Тут такое дело: раса в США давно юридическое понятие (например, во времена рабовладения люди белой расы не могли быть рабами и освобождались, если обнаруживались в рабстве, хотя бы и законном); кроме того, раса легко определяется "на глазок". Наличие расы в учетах вызвано историческими причинами; это позволяет ПОСТФАКТУМ использовать ее для дифференциального анализа преступности в разрезе расы.

Допустим, дифференциальный анализ преступности в разрезе национальности даст какую-то пользу (я не уверен, что это так, но не уверен и в обратном). Это вовсе не означает, что издержки от введения такого учетного параметра окупят предпологаемую Вами пользу. Повторю, что отсылка к американскому опыту не работает: он НЕ ВВОДИЛИ этот учет специально, он и так уже существует незапамятно.

Кроме того, в отличие от расы, которая "работает сама" (бьют по морде, а не по паспорту), у нас речь может идти, очевидно, только о принудительном введении этого учетного параметра и навязывании его населению, и это в условиях, когда каждому очевидно, какую национальность иметь "выгодно". Мы хотим еще одну мощную коррупционную нагрузку на органы, притом без всякого очевидного положительного результата?

(а если Вам кажется, что какие-то, скажем, чеченцы, не будут брать паспорта с русской национальностью из страха перед Рамзаном, то он сам же их поощрит на это, параллельно организовав выдачу, от имени квазиобщественной организации "союз истории тейпов", сертификатов "истинного чеченца")

[heinza.livejournal.com]

Я-то вовсе не сторонник введения национальности этничности в паспорт.

Тут ведь какое дело - этническая принадлежность татар, карел, калмыков, якутополяков и даже афророссиян никому не важна. Они все русские или "почти русские" в глазах обывателя. Проблему составляют только автохтонные этносы Восточного Кавказа с архаичной культурой, серьезно влияющей на поведение.

Кстати, в их случае этническую принадлежность установить чрезвычайно легко, достаточно пользоваться признаками, которыми пользуются они сами - родство по отцу. Поскольку нас интересует этничность не в смысле крови, а в смысле включенности человека в некий социум (если мы попали в ДТП, приедет к нему пятьдесят родственников меня убивать или нет?), то это удовлетворительный критерий. Только не для паспорта, а для полиции, статистики и спецслужб.

Для чего нужен такой критерий? Если вкратце, то единственный путь, который я вижу, кроме отделения - целенаправленная госполитика по разрушению традиционного общества в тех краях.

[taki-net.livejournal.com]

Для чего нужен такой критерий? Если вкратце, то единственный путь, который я вижу, кроме отделения - целенаправленная госполитика по разрушению традиционного общества в тех краях

Вы же себе самой противоречите: В ТЕХ КРАЯХ. Зачем нужен привязанный к личности юридический параметр, если нам надо работать с обществом, с конкретным обществом? В СССР, например, многоженство каралось в мусульманских регионах, но для людей любой национальности.

Иными словами - я согласен, что России нужно или отделение, или, лучше, но и труднее, активная модернизаторская политика на своих окраинах. Но инструменты, которые Вы предлагаете, мне кажутся негодными, а частично и вредными.

Добавлю, что в таком - модернизаторском - национализме ("сделаем-заставим их быть цивилизованными как русские") у Вас главным оппонентом будут не либералы, а националисты-фофудьеносцы.

[conceptualist.livejournal.com]

Главным оппонентом будут сами модернизируемые.

[taki-net.livejournal.com]

Так в том-то и разница, что я не предлагаю никаких мер, обращенных к личности, умаляющих свободу личности.

[heinza.livejournal.com]

>> и это в условиях, когда каждому очевидно, какую национальность иметь "выгодно"

Еще напишу, скорее, как наметку для будущего разговора.
По этой оговорке видно, что Вы совершенно не "в теме" актуального в РФ националистического дискурса (это не упрек, само собой).

Это в Европе правые против левых = "мы такие белые, красивые и цивилизованные против чОрных нищебродов" vs. "а как же гуманизм? мы должны жалеть этих несчастных людей и помогать им стать такими же добрыми французами/немцами/британцами как мы".

В России все не так. (NB: я сейчас говорю не столько о реальном положении вещей, сколько о самовосприятии националистов!) В ответ на Вашу ремарку 96.78% националистов ответило бы Вам, что чеченцем быть разумеется выгоднее, что это такая охренительная привилегия, о которой русские негры и мечтать не могут. Именно так, в современном националистическом дискурсе "русские" - это негры в ЮАР, угнетенное и бесправное большинство, а "кавказцы" - это белые господа, тонтон-макуты, органичная часть вертикали, а в ближайшей преспективе - власть.

Еще раз уточню - сейчас я не обсуждаю, так ли это на самом деле (я считаю, что так, но понимаю, что в формате комментария тут уж точно доказать ничего нельзя, если вообще). Но вот то, что националистический дискурс стремительно склоняется в эту сторону - я могу утверждать с полной уверенностью.

Чисто в качестве иллюстрации - сегодняшний пост Обогуева.

ГИБДДшник, здоровый амбал, я под кирпичом, не отрицая своей вины - и через пять минут уже говорю не я, а он.

Про то, как гонят эшелоны угнанных машин в Чечню, как увольняют старых оперов, а новые говорят, что 22 тыщ в месяц хватает ровно на то, чтобы принять заявление. В СОБРе 80 процентов чеченцев. Бывших боевиков, быть может. Скоро будут по контракту принимать иностранцев. Стариков сокращают, берут тихих, сговорчивых, чтобы готовы были давить по приказу. А что вы думали, у нас так же, как везде. Знали, что у нас два профсоюза? Один ГУВДшный, другой неподконтрольный. И внутри неоднородно. Менты грабят ментов: генералу УСБ коммерсант привозит 900 тысяч, генерала грабят в масках, и кто будет расследовать? Зато 20 тысяч долларов, чтобы посадить любого. Отсюда нужно только уезжать, здесь ничего не будет. В марте на пенсию.
http://oboguev.livejournal.com/2507321.html

Вероятно, содержательная сторона поста покажется Вам выдумкой, ну Бог с ним. Но как иллюстрация "состояния умов сегодня" пост очень хорош. Видно, что в "националисты" люди идут не от ощущения расового или какого угодно превосходства, а совершенно наоборот - от страха перед экспансией пришлых белых господ в силовку, госаппарат и прочую вертикаль. Поэтому же националистов бесполезно стыдить в стиле "расизм-фашизм". Они ответят "мы не фашизм, мы антиколониальное движение".

[taki-net.livejournal.com]

Я вполне понимаю Вашу мысль, там есть о чем поспорить, но не принципиально. Понимаете, Ваше возражение легко парируется абзацем из моего коммента, на который Вы отвечаете:

> (а если Вам кажется, что какие-то, скажем, чеченцы, не будут брать
> паспорта с русской национальностью из страха перед Рамзаном, то он сам же
> их поощрит на это, параллельно организовав выдачу, от имени
> квазиобщественной организации "союз истории тейпов", сертификатов
> "истинного чеченца")

Я не спорю сейчас, правильные ли диагнозы ставят националисты и даже правильную ли цель ставят. Я просто указываю, что введение паспортной национальности - негодное средство для этих целей, потому что всерьез испортит жизнь только полукровкам и прочим почти ассимилированным удмуртам, а реальные диаспоры обойдут с полпинка. Вы исходите из того, что им кавказская гордость помешает называться русскими - да никакая гордость не помешает лишний раз надурить и посмеяться над гяурами. Прогнозирую, что особенно ужасной будет жизнь тех, кого ментура запишет, скажем, в дагестанцы, а "авторитеты" бумажку на зеленом бланке не дадут. Легко догадаться, что это будут ровно все, кто займет пророссийскую позицию.

[heinza.livejournal.com]

Да, насчет паспортной национальности соглашусь. Значит тогда надо как-то полугласно, на уровне спецслужб? Но коррупция опять же.

Еще (опять же к будущему обсуждению) порекомендую последний пост Астеррота.

Неожиданно внятно выразил очевидную и многажды пережёванную мысль paidiev:

Понятна и политика компрадорской Власти в этой сфере: постоянно насаждаются и поддерживаются антиобщественные мафии. «Только НАША Власть виселицами и штыками защищает вас от ярости народной». К «чуркам» и «жидам» добавить «пидорасов». Одной рукой давить и травить, насаждая антисемитизм, антикавказские фобии, гомофобию, а с другой стороны давать льготы и преференции мафиозным главарям таких сообществ.

Это старинная стратегия управления туземцами:
- коррумпирование правящего режима;
- натравливание этнического большинства на меньшинства;
- опора режима на этнические мафии.

Говорить о том, как всё должно выглядеть в идеальном государстве, бесполезно. Важно, как расшивать всё это в уже сложившихся обстоятельствах.

(непременно читать далее! там и про Навального, кстати)
http://asterrot.livejournal.com/293152.html

Эту цитата хорошо расшивает спор РФских правых с РФскими же левыми. "Власть поддерживает бандитские диаспоры, ввозит миллионы мигрантов и геноцидит русских!" "Нет, власть крышует фашистов, плодит скинхедов и топит в крови Кавказ!"

Кто прав? Оба правы! Власть действительно разгуливает этнический криминал и кует чеченских тонтон-макутов. И эта же власть действительно руками спецслужб селекционирует из маргинальной молодежи скинхедов, бессмысленно убивающих якутских шахматистов и камерунских студентов. (А более конструктивных националистов, пытающихся выбраться из загончика лозунговой ксенофобии, давит и прессует всеми силами).

[taki-net.livejournal.com]

Действительно разумно, в основном.

Просто, кажется, не стоит изобретать велосипед. 20 процентов "инородцев", половина из которых уже сильно русифицированы - это не повод для каких-тот специальных конструкций. В стране есть русский язык и русская школа, от этого надо плясать. В России сейчас экономика разделения, а не сотрудничества, и соотвествующая ей политика (не совместно создать, а урвать из общей Трубы). Восстановление настоящей экономики, с разделением труда, а не распила, само собой поведет к росту авторитета единого языка и единой культуры и падению авторитета "племенных вождей".

Конечно, с мафиями надо что-то делать, и с Рамзанчиком тоже, но стратегический момент - это характер экономики. Если он останется прежним - и русские поделятся на племена.

[heinza.livejournal.com]

ЗЫ: И еще в копилку к теме.

В ходе предвыборной борьбы в Перми на стороне партии «Единая Россия» действуют группы северо-кавказской молодёжи, которые оказывают психический и физический прессинг на агитаторов КПРФ. Факты зафиксированы в избирательном округе № 5. Молодых людей, распространявших законные агитационные материалы КПРФ и одномандатника Константина Окунева, отлавливали бригады молодых ингушей и дагестанцев. У пропагандистов отнимают листовки и плакаты, силой усаживают в машины, угрожают «переломать ноги», если поймают в следующий раз, затем везут и демонстрируют, очевидно, для отчётности неким начальникам, а после этого сдают в Отдел полиции № 6 по Ленинскому району. Полиция удерживает молодых людей несколько часов, проверяет мобильные телефоны и предвыборную агитацию и отпускает.
http://periscop.prpc.ru/news/1022-111128