Внезапно: щелкнул рубильник

[taki_net]

Есть, собственно, две дискурсивные модели т.н. "русского национализма" (не имеющего никакого отношения к национализму, и русского только по месту бытования).

ПЕРВАЯ: "Как хорошо известно, 46,92% всех тяжких преступлений совершается выходцами из солнечных республик (пруф1) (пруф2) (пруф3)"

Эта модель льстит самолюбию читателя - он видит, что ради него старались, что-то там высчитывали до четырех знаков, в том числе двух после запятой; занимались этим, вероятно, ученые, потому что известно, что это ученые используют всякое непонятное - логарифры, алгоритмы и проценты, да еще до второй после запятой. Конечно, кто-то высоколобый может поморщиться - нафига мне ваши точности до одной десятитысячной, если использовано неопределенное понятие "выходец", да и списка "солнечных" республик и, соответственно, облачно-пасмурных, никто не дал. Но такие люди, вероятно, и вообще-то в состоянии связать свой личный опыт с цифрой, так что они - не наша аудитория. А вот другая дискурсивная модель:

ВТОРАЯ: "У меня есть надежная информация от друзей из МВД, что 100% изнасилований (вариант "убийств", "тяжких преступлений") совершают граждане Узбекистана (вариант "незаконные мигранты", "кавказцы", "дагестанцы", причем варианты могут попадаться не только в благожелательных комментах, но даже в пределах одного текста; 100 процентов дагестанцы и другие 100 процентов таджики, что такого, так часто бывает). Им запрещают разглашать эти сведения, заставляют даже прямо лгать, что якобы 99,999%, но мне они сказали правду".

Так вот, по моим наблюдениям, сейчас в дискурсе вторая модель начинает вытеснять первую. Вторая, понятно, не отличается от первой ни истинностью, ни подразумеваемыми выводами, но АДРЕСАТ у них разный. На первую должен клевать слушатель, склонный к респектабельности и рассудительности, ко второй - человек действия. 100 процентов изнасилований - узбеками. 100 процентов узбеков - насильники (что-что, вы говорите, что из первого не следует второе? а вам не кажется, что вы уже совсем до мелочей докапываетесь?) Хватиткомитькавказ, маршмаршмарш.

Да, понятно, что вожди и горлопаны движения не сами додумались, их вызвали и дали им напрягай. Такое, между прочим, уже было после Беслана и отмены выборности в первый срок Путина: тоже велено было менять пластинку. Один журналюга на своем дециметровом канале рассказывал, что по данным МВД 80 процентов чего-то (наверное, тоже изнасилований, а может и преступлений вообще) то ли в Москве, то ли в России совершается кавказцами; а в жужжалке кокетливо объяснял, что у них на канале цензура и его заставляют про 80 процентов, а на самом деле, по данным МВД - 100 процентов. Неизвестно чего. Но кавказцами.

Так вот, не понимаю, к чему это. Т.е. понятно, что готовится 10 манежек с последующими массовыми посадками (нет, нет, не тех, кто через инет, желтую бумагу и дециметровые каналы выгонит клиентуру на площадь), но зачем? Понятно, что это затевается всякий раз, когда режим утрачивает внешнюю легитимность и нужно освежить мотив "мы тут в кремле единственные скифы защитники от русского быдла", но зачем? Выборы? Да вроде выборы им заранее простили? Война? Грузинскую простили и так. Зачем?

Comments

[elter-jude.livejournal.com]

Мне кажется, господа из Кремля бояться сценариев Западной Европы, где выходят под левыми лозунгами. Пусть быдло-контингент.
Ведь наш "дядя Вася" одинаково клюнет и на идею "бей хачей/таджиков/жидов!" и на "отобрать и поделить"... А с "правыми" справиться можно - уже научились

или чего-то еще

[v-phi.livejournal.com]

Например, измеряют какие-то астрологосоциологические показатели, и карты им сказали: завтра революция.
Или у них там операция прикрытия чего-то - то ли воровства из западных банков, то ли терактов против западных стран - рассчитана была до некоторого момента, а дальше что-то все равно выйдет наружу, и надо готовить заменяющее прикрытие.

Re: или чего-то еще

[elter-jude.livejournal.com]

А может быть, их астрологами являются надписи на стенах... Вот 10 лет назад везде писали: "Долой олигархов", а теперь "Чемодан-вокзал-кишлак. Вали на родину ишак" и прочую правую дребедень.

мене текел и другие обсценности

[v-phi.livejournal.com]

Я редко вижу в двух местах граффити с одним и тем же текстом.
Последние два случая я наблюдал такие:
МУТИН ПУДАК (на стенах подземных/надземных переходов)
исус расея водка (на территории Президиума РАН)

[imfromjasenevo.livejournal.com]

не хочу показаться занудой, но единственное лекарство от подобных спекуляций отсутствие всяких запретов для публикации гражданства преступников

[taki-net.livejournal.com]

А что, есть какие-то запреты? И как их отсутствие помогает?

Вообще развейте Вашу мысль подробнее.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Ну вроде уже комментировал тут, что закон о запрете упоминании национальности преступников - вредный, так как неизбежно приведет к устойчивому мифотворчеству, которое нельзя будет опровергнуть.

[reineke.livejournal.com]

если я не ошибаюсь, этот законопроект (точнее, поправки) всё вносят и вносят (с 2007 года), а дума их всё отклоняет и отклоняет...

[imfromjasenevo.livejournal.com]

лучшее, чтобы было бы общедоступно прямая доступная статистика по осужденным с их гражданством (и даже местом рождения) и статьями по которым эти люди осуждены.

ps
Без статистки плохо, а тут даже типа "интеллектуал" (и выпускник 57 школы), как-то тут утверждал, что русские профессиональные спортсмены никого в драках не убивают, а на коммент со ссылкой на гугл со строчкой «боксер убил» мне был бан.

[alexey-ivanov.livejournal.com]

А зачем нужна эта статистика?
Ну, предположим, выяснится, что 90% насильственных преступлений совершают люди, принадлежащие к определённой группе. И что? Это что ли будет означать, что с этой группой (не только с преступниками, а со всей группой) надо что-то специальное делать?

[heinza.livejournal.com]

Я сама, честно говоря, так и не поняла, есть такой закон или нет, но по прессе у меня сложилось впечатление, что национальность действительно стали упоминать щначительно реже.

Но в целом мысль верная - кмк, условный "толерантный лагерь" заинтересован в максимальной открытости подобной информации и сборе статистики (как в США) не менее, чем лагерь "националистический".

Сейчас, как я понимаю, такая статистика в милиции есть, но она секретится (поправьте, если ошибаюсь). И любой разговор о преступности среди мигрантов, кавказцев, русских и пр. никуда не ведет.

Хотя есть один открытый статистический факт, который можно интерпретировать как указание на чрезвычайно высокий (порядка двух третей) вклад "кавказа и мигрантов" в насильственные преступления. По крайней мере, лично я лругих интерпретаций не вижу.

Если интересно, могу раскрыть :)

[alexey-ivanov.livejournal.com]

Существует группа, вклад которой в насильственные преступления гораздо выше, чем две трети.

[taki-net.livejournal.com]

Я сама, честно говоря, так и не поняла, есть такой закон или нет, но по прессе у меня сложилось впечатление, что национальность действительно стали упоминать щначительно реже.

Закон, кажется, не принят, национальность стали упоминать реже потому, что это юридически труднее, при отсутствии ее указания в документах и учетах.

Но в целом мысль верная - кмк, условный "толерантный лагерь" заинтересован в максимальной открытости подобной информации и сборе статистики (как в США) не менее, чем лагерь националистический".

С некоторыми оговорками, соглашусь с этим тезисом.

Сейчас, как я понимаю, такая статистика в милиции есть, но она секретится (поправьте, если ошибаюсь). И любой разговор о преступности среди мигрантов, кавказцев, русских и пр. никуда не ведет.

Еще раз повторюсь, что никакой годной для публикации статистики по "национальности" нет. Есть - секретится или нет, не знаю - статистика по региону проживания (для временно зарегистрированных) и по стране гражданства (для иностранцев).

Если интересно, могу раскрыть :)

Зачем Вы спрашиваете? если у Вас есть факт или разумное рассуждение - зачем спрашивать, разумеется, его надо обсуждать.

[the-aaa13.livejournal.com]

Тут вообще есть некая трудность, связанная с тем, что гражданство и национальность - разные понятия. И национальность вообще не понятно как определять.

[taki-net.livejournal.com]

По действующей российско Конституции - никак.

[edictum.livejournal.com]

не понятно как определять
---
и ещё непонятнее - для чего её определять

[taki-net.livejournal.com]

Ну да. Не дураки эту запись отменяли.

[heinza.livejournal.com]

Но в США для чего это делают?
Чтобы точнее описать проблему.

[aka-author.livejournal.com]

Расскажу, к слову. В один провинциальный вуз из местных компетентных органов приходит указивка: представить список студентов-уроженцев северокавказских республик. Студентов, которые не Васи Ивановы и не Маши Петровы, там пруд пруди. Но что делают в деканатах? Смотрят, а родились-то все эти ребята в области. Или почти все. И пишут ответ: уроженцев северокавказских республик среди студентов не имеем. Спрашивается, почему? Не потому что свобода, равенство и братство. А потому что делать им нечего, данные собирать и списки составлять. Проще отбрехаться.

[ermenegilda.livejournal.com]

Самый скверный вариант - Вася Иванов, русский беженец из северокавказской республики, попадает в графу "уроженцы". Дальше для него - весьма печально.

[rav-erev.livejournal.com]

+++ Да, понятно, что вожди и горлопаны движения не сами додумались, их вызвали и дали им напрягай.

А почему это так уж понятно ? Да, безусловно, Кремль как-то контролирует националистов и имеет среди них свою агентуру. Но насколько этот контроль всеохватен, не слишком-то понятно. Т.е. иногда национализм - это просто национализм, а не происки Кремля. Все-таки это не движение Наши, которое без согласия Кремля чихнуть не решается.

[taki-net.livejournal.com]

Вам, конечно же виднее. Не смею возражать.

[shuravi.livejournal.com]

а почему Вы думаете, что рубильник?
разве это не может само?

[taki-net.livejournal.com]

Что само? Байка про 100 процентов? Не верю.

[shuravi.livejournal.com]

ну как это бывает: один мент сказал кому-то, что "узбеки тут всех насилуют", имея ввиду не узбеков, конечно, а "чурок" в целом, он же не псих - потом этот кто-то чуть перефразировал третьему - и возникли 100% (так и журналисты умеют за ментами цитировать, кстати, хорошо помню) - а третий уже написал, что точно знает из МВД про 100%

чтобы все это происходило, достаточно, чтобы у все троих в цепочке было обострение, скажем так, этнически окрашенных эмоций. а такое обострение вполне может происходить со многими людьми без прказа сверху