taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-11-17 10:13 pm

Просыпаюсь в три часа - где про нациков статья?

Оппа, а вот представим, что наступило щастье без единороссов, все уже объелись его даром и никто не ушел не просравшись, а лично вас избрали депутатом Учредительного собрания России.

И вот на обсуждение выносится вопрос, как сформулировать в уголовном кодексе отвественность за призывы, проповеди, уговоры и подговоры. А выберите-ка вариант:

1. Никакое высказывание не может быть предметом уголовного преследования, только "физическое действие".

2. Если высказывание является инструктажом или приказом о совершении "физического" преступления, говорящий подлежит ответственности за то же преступление как соучастник.

3. Возможна/должна быть ответственность за прямые призывы к насилию по групповому признаку (в отношении группы, заведомо включающей лиц, не совершающих насилия).

4. Тот же вопрос, если речь идет о призыве к противозаконной дискриминации.

5. Тот же вопрос, если речь идет о призыве к законной дискриминации (бойкот и т.п.)

6. Могут/должны ли наказываться высказывания, не содержащие призывов из пп.3-5, но направленные на создание у группы людей целиком такой репутации, которая обычно считается оправдывающей насилие или дискриминацию (скажем, преступников или агрессоров).

Если ваш ответ зависит от определения "группы" (для одних групп вы считаете допустимым, для других нет) - уточните.

Дополнительно: полагаете ли вы, что в случаях 3-6 любой член группы имеет право на гражданско-правовую компенсацию (возмещение морального и материального ущерба)? Пусть это будут вопросы 3а-6а.

Обычно считается, что 282 статья охватывает пп.3-6. Это не совсем верно, на самом деле пп.3-5, если мотивированы не "ненавистью", а рациональными соображениями, под 282 не подпадают, а с другой стороны, состав 282 статьи предусматривает также физические действия. Но фиг с ней, лучше скажите, как, по-вашему, надо.

за преступное намерение

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2011-11-18 12:10 am (UTC)(link)
наказание должно быть - профилактическая беседа или, в серьезном случае, специальное решение суда, предостерегающее конкретное лицо от конкретных действий (обычно так предупреждают склонных к нетрезвому лихому вождению, лишенных родительских прав авантюрных экс-супругов и отвергнутых упертых ухажеров-сталкеров).
Другое дело преступление, которое преступник субъективно совершил, но объективно потерпел неудачу. Типа не только прицелился, но еще и на курок нажал, но вышла осечка. Тут - попытка застрелить кого-то, может быть реальный срок.
И здесь неясное место занимает коллективное планирование преступления. Допустим, пока готовились идти на дело, думали: ну, докажем друг другу, какие мы крутые, а в последний момент все отменим. Кто-то (хорошо бы не я) "струсит", скажет, что все отменяем по какому-нибудь поводу. Тогда соучастники планирования виновны в балансировании на грани без доказанного намерения эту грань переступить.
Это почти философский вопрос. Человек двинул кулаком в лицо другому человеку, а потом объясняет: я играл сам с собой, поднимется у меня рука или нет? Увы, немного заигрался, но это не я как личность виноват, а только мои автоматические рефлексы.
Мне кажется, что для общества выход только такой: признать мерзавца дееспособным и виновным в нанесении побоев, без снисхождения.
То же и к коллективному планированию преступления. Если ты даешь бандитам приказы, оружие, коды и адреса, ты тем самым уже нажал на курок; если бандиты потом струсят и уклонятся, это будет как осечка - в смысле, ты все равно свое преступление совершил.

Итак: если взаимодействие между лицом, произносившим или писавшим преступные повеления или советы-инструкции-планы, и подразумеваемыми исполнителями повелений и советов было таким же четким, как между спусковым крючком и пулей, например, с вероятностью осечки 50 процентов, то следует не предостерегать такого типа от будущих преступлений, а судить за совершенное преступление.

Если же автор призывов оценивал вероятность действенности своих слов в полпроцента, тогда ладно, ограничимся предупреждением за создание опасной ситуации. Только речь идет о 0,5% по совокупности; если гад ведет неприцельный огонь с крыши дома из пулемета, то 0,5% для каждой отдельной пули - это примерно 100% убийства на сумму.