taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-11-17 10:13 pm

Просыпаюсь в три часа - где про нациков статья?

Оппа, а вот представим, что наступило щастье без единороссов, все уже объелись его даром и никто не ушел не просравшись, а лично вас избрали депутатом Учредительного собрания России.

И вот на обсуждение выносится вопрос, как сформулировать в уголовном кодексе отвественность за призывы, проповеди, уговоры и подговоры. А выберите-ка вариант:

1. Никакое высказывание не может быть предметом уголовного преследования, только "физическое действие".

2. Если высказывание является инструктажом или приказом о совершении "физического" преступления, говорящий подлежит ответственности за то же преступление как соучастник.

3. Возможна/должна быть ответственность за прямые призывы к насилию по групповому признаку (в отношении группы, заведомо включающей лиц, не совершающих насилия).

4. Тот же вопрос, если речь идет о призыве к противозаконной дискриминации.

5. Тот же вопрос, если речь идет о призыве к законной дискриминации (бойкот и т.п.)

6. Могут/должны ли наказываться высказывания, не содержащие призывов из пп.3-5, но направленные на создание у группы людей целиком такой репутации, которая обычно считается оправдывающей насилие или дискриминацию (скажем, преступников или агрессоров).

Если ваш ответ зависит от определения "группы" (для одних групп вы считаете допустимым, для других нет) - уточните.

Дополнительно: полагаете ли вы, что в случаях 3-6 любой член группы имеет право на гражданско-правовую компенсацию (возмещение морального и материального ущерба)? Пусть это будут вопросы 3а-6а.

Обычно считается, что 282 статья охватывает пп.3-6. Это не совсем верно, на самом деле пп.3-5, если мотивированы не "ненавистью", а рациональными соображениями, под 282 не подпадают, а с другой стороны, состав 282 статьи предусматривает также физические действия. Но фиг с ней, лучше скажите, как, по-вашему, надо.

Re: +1

[identity profile] zt.livejournal.com 2011-11-18 11:53 am (UTC)(link)
Преступление может не совершиться, тогда должен быть налицо "заговор" в терминах правосудия США - приуголовление к совершению преступления.
Т.е. возможна ситуация, когда под суд идет банда погромщиков, лидер которых заорал "Бей армян!", но не получил поддержки публики - в случае, если будет доказано, что организаторы планировали организовать погром (например, обсуждали вместе сценарии, распределяли роли, исследовали местность, заготавливали дреколье етс). В этом случае фактическим преступлением будет именно что высказанные слова и полностью некриминальные предварительные действия (фантазировать на тему погрома, в принципе, никому не должно быть запрещено, как, в общем, и заготавливать дреколье), а формальным - приуготовление к преступлению, не состоявшемуся из-за просчетов организаторов или по не зависящим от нее причинам.
Понятно, что это должен определить суд - важно, чтобы у суда не было полномочий иных, кроме как обсуждать, свершилось ли преступление или готовились ли к нему.