![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
В "научно-просветительском журнале" левокоммунистической (*) направленности "Скепсис" двя последних материала перед 10 декабря выдержаны в, увы, хорошо известном духе "осторожно - врагироссииграноеды".
Открытое и проверяемое вранье, увы, говорит об истерике:
В России никто из лидеров нынешней “оппозиции” не заикнулся, например, о монетизации льгот шесть лет назад, которая ударила не по блоггерам, а по реальным людям, по пенсионерам, которых, заламывая им руки, доставляли с митингов в отделения милиции.
Глупо и бездарно писать такое, когда легко проверить, что говорили, писали и делали в это время Левый Фронт, лимоновцы, некоторые другие участники и организаторы митинга. Некоторые в тюрьмы сели, господа печальники за пенсионеров.
И наконец - заявление редакции: Не наступать на грабли!
Очень много букв, но главная идея, скрытая под ррреволюционными фразами - ни в коем случае не присоединяться к протестам против путинизма, это "не наша борьба", не надо менять "лица в кабинетах" -
Хотите защищать свои права, свои интересы — создавайте ячейки сопротивления олигархическому и чиновничьему произволу по месту работы, учёбы и жительства. Боритесь против введения и увеличения платы за учёбу и лечение, против ликвидации больниц, школ, детских садов и застраивания парков церквями, против насаждения в школе религии и мракобесия, против нищенских зарплат, переработок и штрафов на предприятиях, против воровства управляющих компаний в ЖКХ. Начните с этого — с малого. Других способов нет! [выделение редакционное]
Диагноз - путинизм совести и головного мозга.
Хороший разбор с левых позиций:
http://livasprava.livejournal.com/896476.html
Открытое и проверяемое вранье, увы, говорит об истерике:
В России никто из лидеров нынешней “оппозиции” не заикнулся, например, о монетизации льгот шесть лет назад, которая ударила не по блоггерам, а по реальным людям, по пенсионерам, которых, заламывая им руки, доставляли с митингов в отделения милиции.
Глупо и бездарно писать такое, когда легко проверить, что говорили, писали и делали в это время Левый Фронт, лимоновцы, некоторые другие участники и организаторы митинга. Некоторые в тюрьмы сели, господа печальники за пенсионеров.
И наконец - заявление редакции: Не наступать на грабли!
Очень много букв, но главная идея, скрытая под ррреволюционными фразами - ни в коем случае не присоединяться к протестам против путинизма, это "не наша борьба", не надо менять "лица в кабинетах" -
Хотите защищать свои права, свои интересы — создавайте ячейки сопротивления олигархическому и чиновничьему произволу по месту работы, учёбы и жительства. Боритесь против введения и увеличения платы за учёбу и лечение, против ликвидации больниц, школ, детских садов и застраивания парков церквями, против насаждения в школе религии и мракобесия, против нищенских зарплат, переработок и штрафов на предприятиях, против воровства управляющих компаний в ЖКХ. Начните с этого — с малого. Других способов нет! [выделение редакционное]
Диагноз - путинизм совести и головного мозга.
Хороший разбор с левых позиций:
http://livasprava.livejournal.com/896476.html
no subject
no subject
no subject
Я не заплАчу.
По существу есть что возразить - не мне, а Ливасправе?
Плевок в лимоновцев и Удальцова на заглавной странице Скепсиса Вас никак не оскорбляет?
no subject
Не, неправильный смайлик. Это очень грустно и плохо, на самом деле :-(
no subject
Лимон и его ребята в тюрьме сидели, за "долой монетизацию и зурабовщину". Удальцов, я 100 процентов уверен - тоже. И сейчас сидит. Совесть должна быть?
Второе. У "Левого дела" не плевок, а АНАЛИЗ позиции Скепсиса. Возражения?
no subject
Я просто констатирую грустный факт.
no subject
no subject
Видимо, Скепсис излишне привык к безопасной интеллектуальной работе с одной стороны, и к новостям о бесспорно левых, идейно правильных движениях, ведущих свою борьбу в других странах. Это все явно не располагает к поддержке умеренных гражданских протестов.
Ну, и восприятие России как страны Третьего мира здесь тоже играет свою роль - ну, об этом всем ливасправа уже написала.
Но при чем же здесь путинизм? Так же как Лимонов и Удальцов, участвуя в протестах, делают это не ради сенатора Маккейна, так же и Скепсис свое мнение высказывает не ради Путина.
А уж совесть тут вовсе не при чем.
no subject
Путинизм при том, что это отчетливое восприятие путинизма как меньшего зла, чем демократии (о чем и ЛС пишет).
no subject
Это пораженчество, но никак не "оплевывание".
no subject
От кого заявка на митинг? Вы полагаете, они там в редакции не знают?
ВольнО выдумывать оправдания.
no subject
Где?!
Левые - лидеры?
Вот один из отзывов с левой стороны: http://chelobitnick.livejournal.com/10998.html
Ни Удальцов, ни Лимонов в лидерах не ходят - как бы к ним не относится (а к Лимонову левому относится хорошо можно только как следует приняв на грудь). Во главе именно правые, и именно об этом предупреждает текст "Скепсиса". Левые - в арьергарде, плюются, но идут. И если будет продолжаться приведет к известным уже результатом.
На Болотной из левых пустили выступать Этманова. Всё. Надеюсь, Вы Пономарева левым лидером не считаете?
Про призыв к неприсоденению к протестам в "Скепсисе" - враньё. Присоединяться, но под своими лозунгами. Вы знаете левые лозунги на Болотной? - Не было их там. В Воронеже, например, были, а в Москве - ни черта.
Так что это ещё вопрос, кто истерику устраивает.
Re: Левые - лидеры?
Re: Левые - лидеры?
Кстати, а что, кому-то из левых не дали выступить? Я не подначиваю (разве самую малость), мне и в самом деле интересно, может, у Вас такая инфа есть?
Re: Левые - лидеры?
Насчет выступлений: насколько мне известно, ограничивали:
Левых организаторы митинга не слишком жаловали, зато от ультраправых пригласили выступить господина Крылова, который передал собравшимся привет от Белова-Поткина и Демушкина.
http://www.rabkor.ru/debate/12850.html
про организацию митинга, от которой отжали левых - что бы под этим названием не подразумевать. Соответственно, левые не определяли состав выступающих.
http://kolobok1973.livejournal.com/1777478.html
Что ж неверного в тезисах "Скепсиса" про грабли в свете приведенного?
Re: Левые - лидеры?
Вот и левые бы пробивались. Использовали бы общегражданский протест для увязывания его с социальной тематикой. На этом фоне постоянно звучащее со стороны левых "не пойдем, там гнида Немцов и вообще митинг под либеральными знаменами не для нас", честно говоря, мешает поверить, что их не пускали. Да, разумеется, правые будут стремиться перехватить инициативу, ну а как иначе-то?
Re: Левые - лидеры?
Скепсис и призывает к такому увязыванию гражданского протеста с социальной проблематикой. Но пока этого не происходит, у меня - как левого участника митинга - это вызывает, мягко говоря, недоумение. И не только у меня. И именно это - грабли.
Либо выступать со своими лозунгами, со своей программой, агитируя аполитичных, либо не надо ходить вообще. Эта позиция - "пропутинизм"?
Re: Левые - лидеры?
Если надо сказать то, что Вы сформулировали, пускай было бы сказано: народ просыпается, народу надоели те, кто за него распоряжаются его судьбой. Неважно, кто организует эти митинги, важно, что народ несет туда абсолютно справедливые, хотя и совершенно недостаточные с нашей точки зрения политические требования. Левый активист, иди туда! Покажи людям, что ты стоишь за их права! И покажи им, что их права тесно связаны с левой повесткой дня. А редакция "Скепсиса" говорит: этими митингами рулят политические неудачники, получающие благословение в Госдепе (о, а вот и прусский Генштаб подкатил), идите к ним, и если они не дадут прокричать наши лозунги, не участвуйте. Я отвечу на Ваш вопрос честно: нет, я бы не назвал это "пропутинизм", чего не делает, впрочем, и топикстартер. Я бы сказал, что посреди растущего общегражданского протеста "Скепсис" обратился к читателям с крайне двусмысленным и расхолаживающим заявлением, в котором призывы к идейной чистоте сплавлены с путинскими пропагандистскими штампами. И впечатление это производит горькое. Прошу прощения за многословие.
Re: Левые - лидеры?
Ещё раз: нельзя создавать массовку под чужими лозунгами!
На Болотной, к сожалению, произошло именно это.
Даже работающих агитаторов от левых я не заметил, хотя возможности были и аудитория была!
Дело не в идейной чистоте, блокироваться можно много с кем, но надо понимать - зачем это делать? Ответы т.Удальцовой показывают, что этого понимания нет и близко.
Общегражданские протесты имеют обыкновения проваливаться именно потому, что те, кто ясно осознают свои интересы, обманывают тех, кто подхвачен волной настроений.
А вот что туда несет народ... С Вашего позволения, через пару дней будет ссылка.
Re: Левые - лидеры?
Re: Левые - лидеры?
Re: Левые - лидеры?
Re: Левые - лидеры?
От левых 9 человек выступили
Re: Левые - лидеры?
Я писал про то, что лидеры конкретной акции и нынешнего "пересчетного" движения в целом - не левые. Баранов верно описал процесс отстранения от организации?
Наконец, вопрос: почему на митинге не было социальных лозунгов? Это условие Вашего соглашения с либералами? Вы считаете это правильным?
Re: Левые - лидеры?
Пономарев (все таки он левый ))
Я
Баранов
Шаргунов
Клычков
генерал на "К" из КПРФ (хорошо выступил, кстати)
Чернышева
Этманов
Делягин
Тематика другая. Соглашения не было, просто тематика иная, более актуальная. Если мы требуем чтобы эта власть ушла - то чего требовать с них в тот же момент социальных улучшений? Пусть уходят
Re: Левые - лидеры?
И должен Вам сказать, что именно потому, что Вы считаете, что "тематика разная", Вас опять кинут. И опять будут одни и те же грабли. Тематика одна, а либералы Вас и Ваших товарищей вновь цинично используют. И выкинут. И мне странно, что Вы этого до сих пор не понимаете.
Re: Левые - лидеры?
no subject
no subject