Thursday, April 13th, 2006 11:39 pm
Я считаю, что Бунтман должен лишиться не только работы, но и права на профессию. Ни в какое СМИ ни ногой. Ну, кроме кремль.орг. А Венедиктов - публично и громко извиниться за позор.

Иначе - полный бойкот Эха всеми порядочными людьми. И - нам придется ждать, пока вырастет новое поколение либералов, этих придется списать ВСЕХ ПОГОЛОВНО.
(deleted comment)
Thursday, April 13th, 2006 12:51 pm (UTC)
Ну вот если окажется, что мы можем громко и убедительно назвать хама хамом - мы есть. А если громче прозвучит "правильно он этому коммуняке прописал" или "оба хороши" - значит нас нет. А те, кто есть - "наши речи за десять шагов не слышны".

С Днем Рождения!
(deleted comment)
Thursday, April 13th, 2006 01:00 pm (UTC)
Я, конечно, имею в виду некоторую (неизбежную в политике) коллективную реальность. Ее и так почти нет, а не станет - совсем.

Впрочем, очень подходят слова Лотмана "а погляжу на вас и думаю - и *** же с вами".
Thursday, April 13th, 2006 07:33 pm (UTC)
Сначала я, признаться, удивился. Потом посмотрел Ваш юзеринфо и понял, в чем дело;)
Видите ли, штука в том, что Сергей Александрович Бунтман не является "непрофессиональным и хамоватым журналистом". Совершенно напротив, он - человек, бы сказал, несколько слишком мягкий и интеллигентный (и как следствие - ранимый) для своей профессии. В данном случае с ним, по той или иной причине (не знаю, может быть - чисто личной) случился нервный срыв. Поверьте мне, прочитав это интервью, я был в состоянии легкого шока. Потому что я слушаю ЭМ и, соответственно, Бунтмана уже больше 15 лет и НИКОГДА не слышал от него ничего даже оталенно похожего на эту вот истерику.
Thursday, April 13th, 2006 07:24 pm (UTC)
Согласен.
С одной оговоркой. Бунтман - не хам, Бунтман (как мы вот только сейчас узнали) - истерик. Хамство - это то, что делает порой Веник со слушателями или Черкизов с "властями". Иногда и в умеренных дозах оно может быть даже полезно. Истерика - вредна всегда.
Бунтмана нужно не "лишить права на профессию" (с какого рожна?), а отправить в отпуск на пару месяцев, запретив на это время читать газеты и слушать радио.
А внятную оценку ситуации дать тем не менее надо. Лучше всего будет, если Бунтман сам скажет, что он по своему поводу думает (уверен, что он не хуже нас с Вами все понимает).
Thursday, April 13th, 2006 12:53 pm (UTC)
А вы считаете, что дело персонально в Бутмане?
Не думаю. Эхо Москвы сегодня это квинтэссенция не только непрофессионализма, но и профанации. И прежде всего это касается выбора "гостей".
Thursday, April 13th, 2006 12:58 pm (UTC)
Я согласен с оценкой Эха, но тут перейдена грань приличий. Это первое. Второе: пощечина человеку из другого лагеря, который явно выказал договороспособность и желание договариваться - это такая ошибка, которая хуже преступления. Это вещи, которые выходят за пределы надутого дилетантства одной милой компашки.
Thursday, April 13th, 2006 01:17 pm (UTC)
Договороспособности у приглашённого(Эхом) гостя не заметила.

Бутман сорвался.Это не просто вести такую двойную или тройную игру.
Вот в этом эфире Ганапольский не сорвался по-вашему? Более профессионал?
М. ЛЕОНТЬЕВ - Вы же как раз и являетесь крупнейшим инструментом государственной политики. Вы. "Эхо Москвы".

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть нам высочайшим образом дарована свобода.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Высочайшим образом дарована полезная функция. Вы выполняете полезную функцию. Вы очень полезные.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Мы как мышки, друзья. По Леонтьеву…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Почему как мышки. Как ежики.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, лабораторные мышки, которым делают разные укольчики…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Нет, вы не лабораторные. Лабораторные это на которых эксперименты ставят. А вы такие рабочие уже…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты знаешь, дорогой Михаил Леонтьев, я плюю густой слюной на то, что нам кто-то что-то даровал.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это входит в…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Гениальный замысел Кремля.

М. ЛЕОНТЬЕВ - …в контракт. Плевание входит. Это очень важно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – В чей контракт?

М. ЛЕОНТЬЕВ - В ваш контракт.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – С кем?

М. ЛЕОНТЬЕВ - С Кремлем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не знал.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Длинно ли плюется вам, хорошо плюется…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Может быть, Венедиктов подписывал какой-то контракт…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Он не подписывал.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – …а я с этой властью никакой контракт не подписывал.

М. ЛЕОНТЬЕВ - А ты знаешь, что гораздо удобнее использовать клиента втемную. Зачем же контракт подписывать.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/42247/


Thursday, April 13th, 2006 01:27 pm (UTC)
Не сорвался. Он себя всегда так ведет, но и гости у него соответствующие.
Thursday, April 13th, 2006 12:59 pm (UTC)
черт. А мне казалось, что это очевидно. А Вы вот пишете...
Конечно, какая разница, хама - гнать за профнепригодность. И не надо говорить, что Иванов его провоцировал.
А вообще же, мне кажется, вот то поколение, вставшее на защиту Едиствоенно правильного себя в либерализме занимается просто протекционизмом.

Простите, если путано.
Thursday, April 13th, 2006 01:02 pm (UTC)
Какой путано, раз в 100 короче чем у меня. Завидую:-)
Thursday, April 13th, 2006 12:59 pm (UTC)
У меня родственники на что демократичные, либеральные, но слушать Эхо уже не могут.
Из-за некомпетентности. Во-многом, из-за выступлений этого... который на Лужкова раньше гнал.
Thursday, April 13th, 2006 01:01 pm (UTC)
Доренко? Он-то коммунист (член КПРФ), так что тут у родственников могут быть не эстетические и моральные, а политические разногласия.
Thursday, April 13th, 2006 01:05 pm (UTC)
Да нет. Не в политике дело.
Вот дедушка включил с утра радио, а там Доренко и какая-то женщина ведущая обсуждают Гаагский трибунал и Карлу дель Понте.
Доренко говорит: "Она обязана была как судья сделать Милошевичу томографию!"
и т.д.
Потом они устраивают телефонный опрос "Нужен ли нам такой суд?"
по одному телефону звонишь - голос "да", по другому "нет"

Через некоторое время ведущая говорит: "Ой извините, у нас сломался телефон который "нет"
Доренко снова что-то гонит.
Ведущая (обращаясь к Доренко): "Ой, извините, тут передали нам, что Карла дель Понте не судья, а обвинитель"
Доренко - ну и что!? Что это меняет!??
Thursday, April 13th, 2006 02:23 pm (UTC)
А я наоборот слушаю из-за Доренко. Лаэртского теперь нет у них, но Доренко - ничуть нехуже. "Таракан - это хитиновый волк" - это была гениальная антреприза. Ваши родственники, видимо, очень серьёзные люди.
Thursday, April 13th, 2006 11:53 pm (UTC)
Гениальная фраза! А к чему он ее сказал?

Я, кстати, тоже не в последнюю очередь из-за Доренко слушаю.

Thursday, April 13th, 2006 01:02 pm (UTC)
а главное, добавлю, произошло вот что.
Человек декларирующий либеральные ценности заткнул рот и выгнал человека с иной точкой зрения, которая, при этом не разжигала-призыввала.

все. конец. что еще обсуждать.
Thursday, April 13th, 2006 01:04 pm (UTC)
Это - моральная сторона, отвратительная, да. Но есть еще политическая: этот с иной точкой зрения хотел (по крайней мере декларировал) договариваться и дружить. И вот тут - уже не аморальность или преступление, а политическая ошибка. Которая, как учил нас Талейран - хуже преступлеиня.
Thursday, April 13th, 2006 01:09 pm (UTC)
естественно.

Но даже оставив в стороне политику, либерализм, в конце концов, это про то, что нельзя воровать столовое серебро.

Все остальные системы, как я их понимаю, допускают лазейки и щели. Вот Б. в одну из них и всосало. К чести Эха скажу, что скрипт-то висит. И это оставляет надежду.
Friday, April 14th, 2006 01:52 am (UTC)
Ну если других претендентов на либеральный успех нет, то я согласна :)
Saturday, April 15th, 2006 01:57 pm (UTC)
Да уж, Вас, господин Плющев, подсидишь, пожалуй :)
Я просто к вам на практику собираюсь, а там уж, как получится...
Thursday, April 13th, 2006 02:27 pm (UTC)
А я в шоке был - Бунтман-то обычно приличнее всех себя вёл из всей компании, хамства не слышал от него никогда до этого. И тут - на тебе...

Я Иванова с огромным интересом слушал и Иванов ничего дурного не сказал, кроме как выразил своё мнение об индивидуализме, и в очень корректной форме. Бунтман как будто кокаина объелся, откуда-то взялась агрессия, как будто он маму его обозвал.

Я сразу же в форум их полез, за реакцией понаблюдать - а там уже парочка "одобрямсов". Если Венедиктов на самом деле не сделает публичных оргвыводов - придётся вообще без радио сидеть.
Thursday, April 13th, 2006 02:56 pm (UTC)
Скажите, а зот это увлечение наци-юзерпикчами, это юмор такой или что-то в стиле "преведа"?
Thursday, April 13th, 2006 03:03 pm (UTC)
Юмор в стиле преведа, к дню рождения Дедушки. Специально для г-жи Нарусовой и г-на Брода.

А если серьёзно, думаю, 20 апреля они что-то готовят.
Thursday, April 13th, 2006 10:04 pm (UTC)
Прочитал этот "обмен репликами". Да. Вы правы. Вы правы, да.
Причем правы и в том, что это не только к Бунтману относится.

Это уже что-то клиническое. Какое-то искалеченное миросознание и мировосприятие. Честных людей от ЭТИХ давным-давно корежить должно. А на "Эхе" попадаются кадры и похлеще. Типа Черкизова.

Но и здесь случай показательный. Что-то запредельное, конечно.
Thursday, April 13th, 2006 11:51 pm (UTC)
Уверен, никаких оргвыводов не будет. По крайней мере, публичных. Но не прекращать же их слушать из-за этого. Кроме "Эха" в жанре "новостное радио" ведь вообще никто не работает.
Friday, April 14th, 2006 01:50 am (UTC)
>Кроме "Эха" в жанре "новостное радио" ведь вообще никто не работает.
А как же Радио России, Маяк и Русская служба Би-би-си?
Friday, April 14th, 2006 02:29 am (UTC)
А я и не слушаю. У меня, правда, машины нет, а то бы, может быть, пришлось.
Friday, April 14th, 2006 12:01 am (UTC)
А вот я не готов бойкотировать Эхо, если Венедиктов не извинится.
Всё-таки, оно является интересным ресурсом, несмотря на эпизоды хамства и непрофессионализма.

Как-то жалко отказываться, например, от возможности читать интервью Илларионова, которые на этом сайте выкладываются.