taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-12-17 01:53 am

О правоте кругом неправых

Народ, так вот бывает, что человек или люди несут полную пургу - а на самом деле элемент важной правды там есть, просто он изложен невнятно да еще пургой заметен.

В случае Бегемота эта важная правда - это то, что американская система (возможно, не во всех штатах) уголовных наказаний есть адский ад и настоящее средневековье, благодаря принципиальному игнорированию соразмерности наказания тяжести преступления (и личности преступника). Тут есть два важных момента - формализм (тяжесть определяется формальным составом; а поскольку почти все сексуальные преступления для удобства тупых судей и присяжных называются изнасилованиями - то вполне реально получить за секс по взаимному согласию, но с нарушением возрастных границ столько же, сколько за нож, приставленный к горлу жертвы) и создание удобств тупым и ленивым прокурорам и судьям (если прокурор не совсем уверен в своих аргументах, он позволит сделку с подсудимым и ему дадут мало; если подсудимый разозлит прокурора и судью упрямством - получит по высшей мерке).

Только это касается не изнасилований только, а вообще всей уголовной юстиции. И что печально, имидж США как светоча демократии и цивилизации приводит к распространению этой варварской системы на гораздо более цивилизованные страны. Впрочем, это касается не только уголовной юстиции, но и избирательной системы, института монархии президентства и многого другого (концепция копирайта как права собственности, пожалуй, наиболее на слуху).

Что не отменяет огромного вклада США в становление современного западного сообщества, конечно.

огромного вклада США в становление современного запад

[identity profile] osherovmikhail.livejournal.com 2011-12-17 05:22 am (UTC)(link)
А что из "огромного вклада США в становление современного западного сообщества" является, по-Вашему. положительным?

Re: огромного вклада США в становление современного зап

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-12-17 05:26 am (UTC)(link)
Да вот Вы живете на свете, например, потому, что США существуют.

Не знаю, правда, положительный ли это вклад.

Re: огромного вклада США в становление современного зап

[identity profile] osherovmikhail.livejournal.com 2011-12-17 05:54 am (UTC)(link)
в том, что я живу на свете. нет никакой заслуги США.

С точки зрения истории. жизнь одного человека - это частности.

И все-таки, что, по-Вашему, положительное привнесено Соединенными Штатами в историю человечества за последнее время?

Могу подсказать - бомбежки Хиросимы и Нагасаки. напалмовые и ковровые бомбардировки во Вьетнаме, варварские бомбардировки Югославии. Никарагуа, Гренада, что еще?

Какие достижения в области прав человека7 Пытки в тюрьмах? Тайные тюрьмы ЦРУ в Восточной Европе? Гуантанамо? Пытки информатора Викиликс? Поддержка косовских албанцев. торгующих человеческими органами? Поддержка Израиля в его политике государственного терроризма? Что ещё?

Re: огромного вклада США в становление современного зап

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-12-17 07:05 am (UTC)(link)
Проходите, не стойте в проходе, тут дует.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2011-12-17 12:09 pm (UTC)(link)
Я тоже затрудняюсь назвать положительный вклад США в цивилизованный мир, кроме, возможно, военного оппонирования антидемократичным режимам.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2011-12-17 12:08 pm (UTC)(link)
США одно время рассматривали нацистов как союзников.
Поэтому Чарли Чаплина прессовали за фильм про Гитлера.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-12-17 07:37 pm (UTC)(link)
Где Вы такую траву берете?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2011-12-17 10:38 pm (UTC)(link)
Читал где-то.
Я неправ?
Вопрос про траву отметаю как не относящийся к делу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-12-18 10:14 am (UTC)(link)
Это элементарно проверяемый бред: открываете википедию, смотрите, когла вышел на экраны "Великий диктатор", потом смотрите, что в это время делали США, читаете статьи "закон о нейтралитете и 2 мировая война", "Ленд-лиз", гуглите понятие "невоюющий союзник Британии".

Среди деятелей кино и проката были люди с прогерманскими и пронацистскими взглядами, которым ЛИЧНО не нравился Чаплин - это свободная страна. Госсекретарь К.Халл, игравший с Германием в "доброго следователя", мог публично одергивать Чаплина. Но Президент был рад до ушей - он и сам каждую неделю оскорблял Гитлера в радиобеседах, и морякам приказал провоцировать немецкие корабли, наводить пушки, имитировать нападения на подлодки - а в случае ответных действий стрелять на поражение.