Навал на разум

[taki_net]

В журнале у Вагифа object, в записи, как Вы понимаете, о навальном - сержант Джонс всегда думает о бабах - читаем:

volabula не в навальном дело. до тех пор пока либерально настроенная публика будет считать посещение русского марша чем-то постыдным, путин вечен

object Частично согласен. Думаю, даже при этом Путине не вечен, но с этим сектанством пора кончать.

пока либерально настроенная публика будет считать посещение русского марша чем-то постыдным, путин вечен
пока либерально настроенная публика будет считать посещение русского марша чем-то постыдным, путин вечен
пока либерально настроенная публика будет считать посещение русского марша чем-то постыдным, путин вечен
ом мани падме хум

Comments

[dkuraev.livejournal.com]

вот не был на русском марше, да и не интересовался им. Что там были за лозунги? Почему их нужно стыдиться? Не, ну правда...

[taki-net.livejournal.com]

Гугль в помощь - берете фотки с марша, потом берете список организаторов, смотрите сайты организаций.

Кстати, не надо искажать - где Вы увидели у меня, что их НУЖНО стыдиться? А это плохой признак - приписывание оппоненту своих мыслей.

[dkuraev.livejournal.com]

а поговорить? ))

[e1-romeo.livejournal.com]

для свежего детского взгляда либералы выглядят наивными сыкунами, а контингент русского марша - агрессивным быдлом. пушшо наиболее запоминается плохое, а те и другие за подобным поведением замечены. противоположности какбэ.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я это тоже отмечаю, и мне это не нравится. Российская власть и лично Путин в глазах многих приобрели настолько словещий статус, что и русский марш уже -- ничего страшного, и Ройзман -- неоднозначная фигура, as long они (русский марш и Ройзман) против власти.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

"Кавказ ебать и не кормить".

[beth4ever.livejournal.com]

Если одного Навального достаточно для такого потепления к националистам, то возникает вопрос, а было ли охлаждения, так ли велика была разницами, как мне, например, казалось.

[ninazino.livejournal.com]

Это очень странно все...

[taki-net.livejournal.com]

Апропо, я именно поэтому жестко свернул наш диалог про малолеток - сил на два напряженных разговора нет, а наш с Вами ничего не решает, и эти разногласия можно замести под комод.

[taki-net.livejournal.com]

Вот да.

[taki-net.livejournal.com]

Щас еще Прохорова выкатят, и будет полный аншлаг негодяев на арене к полному восторгу нежуликовневоров.

[matholimp.livejournal.com]

Посещение русского марша постыдно именно тем, что его организуют подпутинские провокаторы.
Буквально вчера в СПб они пришли на митинг СР и Яблока, чтобы срывать его. А 24-го планируют то же самое в Москве.

[dodoche.livejournal.com]

И Ройзман уже всего лишь неоднозначная? О_О

[taki-net.livejournal.com]

Ну, для Вагифа, видимо, да. Он мой вопрос про то, как он отнесется к (почти неизбежному) назначению президентом Н. министра внутренних дел Р., предпочел не заметить.

[yucca.livejournal.com]

А чем знаменит Прохоров, если вам не лень мне рассказать?

[ewnapij.livejournal.com]

Всё-таки это не совсем правда. Про националистов можно много сказать плохого, но:
1. Это был не митинг СР и Яблоко. а общегражданский
2. Разве они срывали его специально? Освистывали в основном депутатов из общерадикальных соображений.

[albert-alef.livejournal.com]

лоббированием интересов крупного капитала в трудовой сфере. но это с моей левой колокольни. Возможно у Александра и другие причины

[svinkina.livejournal.com]

"А чем знаменит Прохоров, если вам не лень мне рассказать?"

Офуенно богат, до сих пор не женат, однажды был задержан франц.полицией в Куршавеле по подозрению в сводничестве (но это, как я понимаю, было чистой воды недоразумением, которое, однако, осталось в памяти народной навсегда).

Политически - предложил "узаконить 60-часовую раб.неделю". Пишу это предложение в кавычках, т.е. сама до сих пор не разобралась, что именно он предложил: именно узаконить (т.е. она пока ещё вне закона?) или просто вычеркнуть из ТрудКодекса обязательство для работодателя оплачивать сверхурочные помимо 40 часов в неделю (вроде бы обязан в полуторном размере, как один депутат-блогер объяснял?).

[taki-net.livejournal.com]

Он - миллиардер, на которого несколько времени назад надавили из Кремля и велели идти в политику играть роль крайне правого популиста (ввести в Труд.кодекс 60-час. неделю, Ройзмана в Думу и т.п.) К выборам ему подарили готовую партию и "разрешили" неограниченно тратить мииларды на ее рекламу. Он првозгласил поразительный лозунг - "мы - партия самых высоких амбиций, мы идем на выборы, чтобы занять ВТОРОЕ место". А потом кто-то в Кремле решил, что хватит, и партию у него отобрали. А сейчас его снова вызвали - на этот раз в президенты баллотироваться - и он, всхапнув и тряхнув гривой, побежал.

[dodoche.livejournal.com]

Упс. Очитался, "в глазах многих" прочел как "в моих глазах". Приношу извинения.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Могу предложить взгляд человека заинтересованного, но картинку настроений в России наблюдающего из-за океана и преимущественно через ЖЖ. Прежде чем продолжить, замечу, что концепция русского марша и настроений, за ним стоящих, мне глубоко противна в силу множества причин, от, смею надеяться, моральных, до понятных последнему цинику самых, что ни на есть, русофобских :))

Так вот, издали кажется, что в ваших краях сейчас сложилось, в смысле системы взглядов, три превалирующих политических лагеря: (1) статусквошный "запутина", редкий, но существующий и сильный, потому что провластный, (2) нормальный, в самом широком смысле этого слова, очень неоднородный, назовем его "либералы" и (3) русскомарешвый, тоже в широком смысле этого слова, тоже не однородный, но не настолько, назовем его "националисты" Судя по всему, по мере истончения поддержки запутина, голоса и тела уходят к либералам и националистам (к последним, кажется, быстрее). Что говорит Обджект (не читал, сужу по пересказу): для того, чтобы отобрать власть у единички, двойка и тройка должны действовать сообща. С одной стороны, у Вас и у многих других я читаю, что это невозможно, и я вижу, почему. С другой стороны, разве не существует риска того, что, если лагеря (3) и (2) не объединятся относительно скоро во (временный, больше не надо) антипутинский союз, то произойдет сближение лагерей (3) и (1). Вроде, путинцы даже национализма боятся меньше, чем честных выборов и прозрачной власти. Иными словами, нету ли риска, что если не будет временного союза либералов и националистов сейчас, то националисты от этого только выиграют, а либералы только проиграют?

Еще раз дисклеймер: это я ничего не утверждаю, а все больше спрашиваю.

[taki-net.livejournal.com]

Никакого (3) нет, есть массовые, но слабые "националистические" (на самом деле расистские) настроения огромного большинства россиян, и небольшие "националистические" (раситские) партии - как провластные, так и реально оппозиционные (последних не мало, а очень мало - их ловят и сажают на пожизненное, поскольку они промышляют чисткой расы). На разрешенный митинг "националистов" на Болотной - через день после того как Крылова освистали на общем митинге - пришло около 500 человек, в несколько раз меньше, чем на русские марши. Видимо, потому, что РМ бОльшей частью участников воспринимается не как оппозиционное мероприятие.

Учитывать нац. настроения необходимо всем, а заигрывать с расистскими партиями совершенно не нужно, этим анализ Вагифа ошибочен. Учитывать, кстати, с небольшим весом - реально эти настроения широки, но не глубоки: в значительной мере это просто риторика, форма выражения недовольства неустройством мира. Классовый язык строго блокирован, политический (власти виноваты) только-только просыпается, а риторика "чурки все захватили, поэтому так плохо" поощрялась всей гос. агитмашиной 10 лет.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Спасибо за анализ, так лучше. Я, видимо, посчитал "наионалистами" всех, кто так или иначе согласен включать в себя ксенофобскую риторику разных уровней, от Ройзмана до Навального. Оба персонажа, согласитесь, весьма популярны, хотя допускаю, что у обоих ксенофобия чисто оппортунистическая.

Вкратце взглянул на текст Обджекта. Имхо, заигрыванием его отношение к националистам можно назвать только при весьма широком трактовании термина "заигрывание". Мне кажется, что имеется в виду скорее отказ от априорного отрицания. Но это я читал только пост и цитируемую Вами ветку обсуждения.

[matholimp.livejournal.com]

1. Заявку на митинг подавали Дмитриева и Резник.
2. Срывали его специально:

Оригинал взят у matholimp в Провокаторы прорепетировали срыв митинга (http://matholimp.livejournal.com/889460.html)

(http://pics.livejournal.com/matholimp/pic/0009azt5/) Неделю назад я предостерегал друзей от неразборчивости в выборе политических союзников. (http://matholimp.livejournal.com/875171.html) Да, сейчас все против Путина. Однако вместо того, чтобы сосредоточиться на общем требовании честных выборов, проигравшие их пытаются в митинговой неразберихе "переделить электорат". Позавчера многие возрадовались желанию "русских" националистов "усилить" своим приходом митинги СР и Яблока. Вот вчера они и пришли...
Дисциплинированные нацики вышли на Пионерскую площадь первыми, заполонив все подступы к сцене. Чуть менее организованные коммунисты расположились вторым кольцом за их спинами. После чего привыкшим опаздывать сторонникам устроителей митинга достались лишь места на периферии.
Начиная с выступления Оксаны Дмитриевой, чтобы ни говорили ораторы, их заглушали свистом и перекрикивали скандированием "России - русскую власть". Нет, если они имели в виду Онищенко, Фурсенко, Матвиенко, Полтавченко и т.п., то в этой части я даже готов их поддержать. Однако власть поймёт по-своему и даст им русского Путина до скончания века.
Ближе к концу толпа вокруг сцены распалилась и зарядилась агрессией. А после того, как их представитель выступил с намеренно провокационным призывом идти на Смольный, в ходе последовавшей за тем потасовки с организаторами нацики на некоторое время смогли захватить сцену.
В этот раз провокаторы не сумели превратить митинг в массовое столкновение с полицией. Однако у меня почти нет сомнения в том, что они вновь попытаются это сделать через неделю (в том числе, в Москве).

[the-aaa13.livejournal.com]

В по всей видимости в лагере (2) есть лагерь (2а) Либералы-рыночники, и лагерь (2б) Либералы-социалисты. При чем, при совпадении сиюминутных интересов, внутренних различий между ними даже больше, чем отличий от (1) и (3).