Надя Плунгян великолепно поработала палкой

[taki_net]

Мне самому случалось попадать под ее паровоз, но тут я всецело одобряю выбор объекта экзекуции:

Если бы Перельман на самом деле обладал реальной властью и ресурсами для борьбы, он мог бы подать в суд на Гессен за размещение его фотографии на обложке против его воли и использование его имени в коммерческих целях. Если бы сообщество людей с синдромом Аспергера не было в России так дезориентировано и раздроблено, оно бы подало в суд на Гессен за дискредитацию взрослых аутистов, диагностику по фотографии и распространение ложной, опасной и поверхностной информации о диагнозе. Если бы российские геи не были до такой степени закрытой и преследуемой группой, они бы подали в суд на Гессен за отождествление однополых отношений с педофилией. И кто знает, с каким бы количеством заявлений выступили российские математики, если бы они прочли эту книгу.

Подмена прямого высказывания косвенным. Подавление слабых. Заискивание перед ценностями истеблишмента – все это не просто позиция Гессен, а ясный и четкий слепок главного политического вектора в сегодняшней России, его программа, его основания.

Comments

[bgmt.livejournal.com]

Совершенно согласен. Не испытывая никакой чрезмерной симпатии к самой Наде, по ряду столкновений, я считаю, что она написала прекрасную и убедительную статью.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

да, ну ее, навешала ярлыков на бедную Гессен.
Кроме того, какие еще сталинки для математиков после сталина, какой еще мир элиты для сотрудников академии наук? Боюсь, что наука в брежневском СССР не обещала дач и машин

[svintusoid.livejournal.com]

По-моему, книга Маши Гессен довольно неплохая, а обвинения совершенно безумные и беспочвенные.

То есть, на самом деле, они имеют почву для тех, для кого "синдром Аспергера" невесть с чего вдруг стал действительно означать "недееспособность", для кого поиски педофилов под кроватью -- разумное и правильное решение, то, что Маша Гессен -- вполне себе открытая лесбиянка является открытием, равно как и присутствие в либеральной элите такого человека с ограниченными возможностями, как Ирина Ясина, например, и для того, для кого российские ученые -- действительно являются "униженными и оскорбленными".

Полагаю, что _на_самом_деле_ именно для Нади Плунгян неприемлема позиция представителя "меньшинства", являющегося свободным, уверенным и успешным человеком, а не неким "несчастным", которого нужно подобрать, обогреть и поставить его в зависимость от государственных/общественных институтов социальной защиты.

Собственно, это не в первый раз у нее такая позиция -- с группой "Pussy Riot" это очень ярко было видно.

P.S.
Я -- "российский гей" и "российский ученый-математик", если что.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Кроме того, какие еще сталинки для математиков после сталина, какой еще мир элиты для сотрудников академии наук?

???

[imfromjasenevo.livejournal.com]

"..автор не замечает главного. Сообщества больше не существует, как и советской власти, как и лояльной ей академической системы с закрытым распределением благ. Российская наука – убыточная, непрестижная область. От нее нельзя больше получить ни машины, ни дачи, ни квартиры в сталинском доме, и зависит она от власти, которая только по недоразумению еще не выселила математический институт имени В.А. Стеклова из дома княгини Шаховской на Фонтанке."

очевидно же, что Гессен не могла застать всего это благолепия для ученых , это фантазии автора про некую элитарность ученых и распределение благ. Блага конечно были, но нельзя сказать, что чем-то существенно отличались от других ведомств.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

не говоря уже о том, что автор ставит себя в глупое положение,когда намекает на личную жизнь самой Гессен, предварительно гневно заклеймив такое раскрытие.
Ну и по Колмогорову, судя по ссылке, которую дает барышня, скорее да, чем нет.

[kislin.livejournal.com]

Наоборот. На примере Гессен автор показывает порочность её же метода.

[svintusoid.livejournal.com]

Маша Гессен -- открытая лесбиянка и многократно высказывалась в поддержку лгбт-движения, вообще-то.

[kislin.livejournal.com]

Я в курсе. Но именно поэтому попытки вписать те или иные псевдоаномалии в стандартные ряды устоявшихся иерархий меньшинств выглядят особенно нелепо, что и показано в обсуждаемом тексте.

[arhivistka.livejournal.com]

"с группой "Pussy Riot" это очень ярко было видно."

А что Плунгян сказала про Пусси Райот?

[isya.livejournal.com]

какие у Вас тут комментарии интересные, однако.

ладно там наезды на НП, ну хочется понаезжать - дело такое. но вот что люди в цитатах из книжки Гессен, которые сами по себе совершенно убийственны и должны бы у нормального человека вызывать однозначную реакцию, очевидным образом не видят ничего плохого...

впрочем, если это просто комментаторы "Пастернака не прочитали, но осуждают" по двум процитированным абзацам - это еще как-то понятно, наверное.

[remo.livejournal.com]

Присоединяюсь. По-моему тоже книга интересная. И Перельман сам выбрал, кому доверить написание. Взрослый разумный человек, неплохо бы уважать его выбор, а не распинаться как за юродивого.

[svintusoid.livejournal.com]

Что они дискредитируют феминизм, тем, что занимают активную боевую позицию, а не плачут об опыте пережитого насилия.

[svintusoid.livejournal.com]

Ну, она была написана независимо от Перельмана, все-таки.

[edictum.livejournal.com]

блестящая статья

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Педагогики не заметил, скорее это не просто упоминание о ориентации самой Гессен, но и о ее двуличности
" в российском пространстве она тщательно избегает разговоров о своей личной жизни, прекрасно зная.."
Т.е. нас с вам она обманывает, а вот там говорит, что можно.

[mun-and-rum.livejournal.com]

Я не читала книгу о Перельмане, но передергивания, которые я увидела в статье, заставляют меня с осторожностью воспринимать и все остальное.

Например:"Совсем не случайность, что ее осторожная попытка поговорить о правах лесбийских семей в сегодняшней России немедленно стала концом ее карьеры в журнале «Сноб»" - это полная ерунда. Маша Гессен вовсе не осторожно, а прямо-таки яростно и многократно говорила о правах лесбийских семей и вообще о проблемах гомофобии с самого начала работы "Снобе", успешно проработала там три года и ушла совсем не из-за этого.

[emmy-l.livejournal.com]

Я книгу Гессен не читала и не собираюсь, просто потому, что это достаточно дискомфортно. Ну то есть кажется этически сомнительным пытаться что-то там прочитать про личность Перельмана. При этом я не уверена, что этически сомнительным делом является ПИСАТЬ про Перельмана. :)

А не читав Гессен, не могу судить о качестве статьи. Но... мне показалось, что статья тоже написана с предубеждением, просто другого типа.

[emmy-l.livejournal.com]

Вот-вот.

[taki-net.livejournal.com]

Эээ я сам не сноб (в смысле меня и близко к этому ресурсу не подпустили бы), так что для меня тут что Вы, что НП - эксперты. Я констатирую расхождение позиций экспертов.

Позиция уважаемых мной математиков - скорее на стороне НП.

По поводу матшкол МГ пишет злонамеренный бред.

[emmy-l.livejournal.com]

Вообще, тезис "Гессен со снобским высокомерием относится к Перельману как представителю социальных низов" с дивной симметрией дополняется тезисом "Плунгян как [не буду классифицировать, но классификация потенциально возможна] с подозрением относится к Гессен как к представителю самозваной снобирующей элиты".

[taki-net.livejournal.com]

Еканый бабай, ну да, не нравится Наде Гессен. За дело не нравится, ИМХО. И что, ей писать так, чтобы это было незаметно?

Для Нади МГ - классовый враг. Для меня, кстати, тоже, хоть мы с Надей и не в одном классе.

[taki-net.livejournal.com]

И что с того? Оба утверждения верны.

[taki-net.livejournal.com]

Но вообще "я ХХХ не читал, но скажу в защиту" - это новое слово, это точно.

[taki-net.livejournal.com]

А ниже-то, ниже-то. Еще интереснее.