Человек, который работал У МЕНЯ продавцом, говорит - "было мало покупателей, поэтому я ваши товары не смог продать, а отдал даром хорошо известным мне людям".
Сапожник - хороший человек, но в данном случае просто элементарно... неточен. Иностранцам тогда ничего не продавали, законы были очень протекционистские.
ну кто-то же из иностранцев помнит, если он хотел вложить деньги в Россию, а ему не дали?
Тут ниже bbb говорит, что из приватизации всякой нефтепромышленности иностранцев исключили сознательно. Наверное, были и другие отрасли, в которые им тоже хотелось. Но если эти области были исходно исключены, то может, все остальное не казалось привлекательным? Я не знаю, я просто говорю, что сейчас, наверное, трудно в этом разобраться.
Маша, ну о чем мы, а? Кого мы должны спрашивать об этом - тех, кто не продал и теперь говорит "да они и сами не хотели"?
Что значит "хотел вложить деньги в Россию, а ему не дали"? Хотел, давали, но выдвигали условия, делавшие невыгодным - так ведь почти всегда. Абсолютных запретов мало, зато, правда, ключевые (банковское дело, например).
ну говорит же bbb - Правда же в том, что активы, которые в момент начала приватизации казались наиболее перспективными, то есть прежде всего нефть, были из массовой приватизации по большей части исключены. А то, что когда их впоследствии приватизировали, иностранцев постарались исключить и вообще заранее ограничить круг возможных покупателей
Это, вроде, и означает, что хотели вложить деньги, а ему не дали. А Сапожник говорит о других предприятиях, которые выглядели менее заманчиво. Если я правильно понимаю.
Вы поставьте себя на место иностранца С ДЕНЬГАМИ. Куда вы охотнее вложитесь: в дикую и еще недавно враждебную, ОГРОМНУЮ Россию - или в милую, маленькую, понятную Чехию, населенную понятным и трудолюбивым народом? Ответ, по-моему, очевиден. Вы еще поймите, что Россия начала 90-х - это еще даже не то, что мы имеем сейчас. Это страна, где социализм был ТОЛЬКО ЧТО. Люди не понимают ни западной системы учета, ни слова "менеджмент", в стране дичайшая инфляция (до 20% В МЕСЯЦ!), свою валюту все презрительно именуют "деревянной", коммунисты ОЧЕНЬ сильны и постоянно говорят о "возвращении общенародной собственности", они фактически контролируют Высший Законодательный Орган страны - Съезд Народных Депутатов РСФСР (так любезный сердцу нашего дорого Такинета). Молчу уж про "криминогенную обстановку", фильм "Жмурки" и "Бригаду", надеюсь, смотрели.
КТО в таких условиях станет СЕРЬЕЗНО вкладываться из-за границы? И КТО ЕМУ ДАСТ? Только кабинетный мечтатель мог и мечтать об этом...
я как раз охотно с Вами соглашусь. Я помню местные разговоры того времени, когда мои знакомые американцы это обсуждали - никакой уверенности, что в России безопасно вкладывать деньги, не было.
Думаю, патриотический фактор тоже был - просто это необязательно были те же люди, что и толкавшие немедленную приватизацию всего.
Вот в комплексе так и получилось.
А вот фильм Бригада иностранцы, скорее всего, не смотрели. :)
>Вся Восточная/Центральная Европа так приватизировалась, а также экс-республики Прибалтики, и у них почему-то не было проблем.
Уважаемый Таки_нет, --сначала sdanilov вас развел, приведя вам совершенно лживый список опций на выбор. а) открытие страны для иностранцев в период приватизации было только одним из факторов в списке факторов,присутствующих в Вост.Европе и Прибалтике и полностью отсутствующих у гайдарочубайсов. б)Далеко не во всех странах этот фактор сработал как существенный. Например в Прибалтике--только в Эстонии. Причем в Эстонии условием было,что иностранец инвестирует в модернизацию и приведет предприятие к рентабельному прибыльному состоянию.И за выполнением этого контракта строго следили.А вырученные от продажи деньги пошли на социальные программы,а не были разворованы. Благодаря полной прозрачности и общественному контролю.
--а ниже bbb пытается вас развести,утверждая,что приватизация по гайдарочубайсовски была белой и пушистой и справедливой до залоговых аукционов.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Сапожник - хороший человек, но в данном случае просто элементарно... неточен. Иностранцам тогда ничего не продавали, законы были очень протекционистские.
no subject
Очень сложно откручивать назад и искать ошибки, особенно если все, кто эти ошибки мог совершить, еще живы.
no subject
Вся Восточная/Центральная Европа так приватизировалась, а также экс-республики Прибалтики, и у них почему-то не было проблем.
no subject
Тут ниже bbb говорит, что из приватизации всякой нефтепромышленности иностранцев исключили сознательно. Наверное, были и другие отрасли, в которые им тоже хотелось. Но если эти области были исходно исключены, то может, все остальное не казалось привлекательным? Я не знаю, я просто говорю, что сейчас, наверное, трудно в этом разобраться.
no subject
Что значит "хотел вложить деньги в Россию, а ему не дали"? Хотел, давали, но выдвигали условия, делавшие невыгодным - так ведь почти всегда. Абсолютных запретов мало, зато, правда, ключевые (банковское дело, например).
no subject
Это, вроде, и означает, что хотели вложить деньги, а ему не дали. А Сапожник говорит о других предприятиях, которые выглядели менее заманчиво. Если я правильно понимаю.
ЗЫ. Ты получил мой удаленный коммент?
no subject
Вы еще поймите, что Россия начала 90-х - это еще даже не то, что мы имеем сейчас. Это страна, где социализм был ТОЛЬКО ЧТО. Люди не понимают ни западной системы учета, ни слова "менеджмент", в стране дичайшая инфляция (до 20% В МЕСЯЦ!), свою валюту все презрительно именуют "деревянной", коммунисты ОЧЕНЬ сильны и постоянно говорят о "возвращении общенародной собственности", они фактически контролируют Высший Законодательный Орган страны - Съезд Народных Депутатов РСФСР (так любезный сердцу нашего дорого Такинета).
Молчу уж про "криминогенную обстановку", фильм "Жмурки" и "Бригаду", надеюсь, смотрели.
КТО в таких условиях станет СЕРЬЕЗНО вкладываться из-за границы? И КТО ЕМУ ДАСТ? Только кабинетный мечтатель мог и мечтать об этом...
no subject
Думаю, патриотический фактор тоже был - просто это необязательно были те же люди, что и толкавшие немедленную приватизацию всего.
Вот в комплексе так и получилось.
А вот фильм Бригада иностранцы, скорее всего, не смотрели. :)
no subject
Уважаемый Таки_нет,
--сначала sdanilov вас развел, приведя вам совершенно лживый список опций на выбор.
а)
открытие страны для иностранцев в период приватизации было только одним из факторов в списке факторов,присутствующих в Вост.Европе и Прибалтике и полностью отсутствующих у гайдарочубайсов.
б)Далеко не во всех странах этот фактор сработал как существенный.
Например в Прибалтике--только в Эстонии.
Причем в Эстонии условием было,что иностранец инвестирует в модернизацию и приведет предприятие к рентабельному прибыльному состоянию.И за выполнением этого контракта строго следили.А вырученные от продажи деньги пошли на социальные программы,а не были разворованы.
Благодаря полной прозрачности и общественному контролю.
--а ниже bbb пытается вас развести,утверждая,что приватизация по гайдарочубайсовски была белой и пушистой и справедливой до залоговых аукционов.