taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-02-13 12:30 pm

Стреляют, но не фальсифицируют. Как организовать голосование

Много можно сказать об Израиле хорошего, плохого и вообще разного, но вот интересно, что никогда не ставились под сомнение выборы, с самого 1948 года. Люди, которые друг в друга стреляют - друг друга не обсчитывают. Помимо кое-каких социальных особенностей (и хороших, и разных), это, кажется, заслуга технологий проведения голосования. Мне один многолетний участник (в роли то ли наблюдателя, то ли члена комиссии, я не понял) рассказывал, что устроено это так:

- бюллетень не является документом строгой отчетности; он содержит только одну партию (ее номер, логотип, краткое и полное название), на участке лежат стопками бюллетени от всех партий;

- документом строгой отчетности является простой бумажный конверт - вот его выдают избирателю строго по одному в руки (я не знаю, сделано ли это, но ясно, что можно прямо перед выборами пометить все конверты подписями или личными печатями ВСЕХ представителей партий)

- избиратель берет из стопок один или, если он параноик, несколько бюллетеней, нужный кладет в конверт;

- конверт опускает в урну (которая может быть прозрачной - я не знаю, сделано ли это)

- при подсчете в первую очередь на глазах у всей комиссии проверяется, что в конверте ровно один бюллетень, после этого бюллетень навсегда разобщается с конвертом

- дальше бюллетени считаются обычным порядком.

Понятно, что такая (и никакая другая) технология не защищает от сговора части членов комиссии, прямой фальсификации протоколов, сговора судей с фальсификаторами, но важно понимать, что если дело дошло до такого, как в России, то страна закончилась - ее может спасти только внешнее управление. А вот от вбросов и каруселей система защищает надежно, притом не посягая на тайну голосования.

Пожалуй, в этой технологии (рискуя не нарушением тайны голосования, но подозрением у наиболее мнительных, что она нарушена) можно пойти даже на требование росписи избирателя на конверте и последующее обязательное хранение конвертов до окончания опротестования.

Буду приветствовать от знающих израильтян любые поправки и уточнения - я заведомо не точно запомнил рассказ моего информанта.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-02-13 09:42 am (UTC)(link)
Конечно, если комиссии купленные, а тем более судьи - это все.

[identity profile] manyam.livejournal.com 2012-02-13 10:24 am (UTC)(link)
А какие гарантии, что это не так?
Допустим, комиссия частью не куплена.., а на стадии перевоза урны? А уже в главной комиссии? Там где сидят судьи? Вообще - непонятно, кому верить.
Вообще - по телевизору одно показывают, а потом между собой о другом договариваются.









[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2012-02-13 11:53 am (UTC)(link)
вообще то первично подсчитывают комиссии, потом урны пересчитываются. Каждая урна отдельно, конвертики извлеченные из урны, в нее же возвращаются. Урна опечатывается и отправляется наверх (в центр) где пересчитывается. Очень много уровней пересчета и контроля. Только если купить всех на корню.

[identity profile] manyam.livejournal.com 2012-02-13 12:04 pm (UTC)(link)
я не про Израиль. А про Россию.
Израиль страна маленькая - трудно купить всех сразу.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-13 02:41 pm (UTC)(link)
В Израиле надо всю комиссию купить.
А там представители от разных партий.
Любое телодвижение вызовет судебный иск.

[identity profile] manyam.livejournal.com 2012-02-13 03:20 pm (UTC)(link)
Вот имя говорю, у нас страна маленькая - не выгодно связываться :)

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-02-13 03:26 pm (UTC)(link)
Купишь одну комиссию -10 других прибегут с комментариями и советами, как деньги потратить