Стреляют, но не фальсифицируют. Как организовать голосование

[taki_net]

Много можно сказать об Израиле хорошего, плохого и вообще разного, но вот интересно, что никогда не ставились под сомнение выборы, с самого 1948 года. Люди, которые друг в друга стреляют - друг друга не обсчитывают. Помимо кое-каких социальных особенностей (и хороших, и разных), это, кажется, заслуга технологий проведения голосования. Мне один многолетний участник (в роли то ли наблюдателя, то ли члена комиссии, я не понял) рассказывал, что устроено это так:

- бюллетень не является документом строгой отчетности; он содержит только одну партию (ее номер, логотип, краткое и полное название), на участке лежат стопками бюллетени от всех партий;

- документом строгой отчетности является простой бумажный конверт - вот его выдают избирателю строго по одному в руки (я не знаю, сделано ли это, но ясно, что можно прямо перед выборами пометить все конверты подписями или личными печатями ВСЕХ представителей партий)

- избиратель берет из стопок один или, если он параноик, несколько бюллетеней, нужный кладет в конверт;

- конверт опускает в урну (которая может быть прозрачной - я не знаю, сделано ли это)

- при подсчете в первую очередь на глазах у всей комиссии проверяется, что в конверте ровно один бюллетень, после этого бюллетень навсегда разобщается с конвертом

- дальше бюллетени считаются обычным порядком.

Понятно, что такая (и никакая другая) технология не защищает от сговора части членов комиссии, прямой фальсификации протоколов, сговора судей с фальсификаторами, но важно понимать, что если дело дошло до такого, как в России, то страна закончилась - ее может спасти только внешнее управление. А вот от вбросов и каруселей система защищает надежно, притом не посягая на тайну голосования.

Пожалуй, в этой технологии (рискуя не нарушением тайны голосования, но подозрением у наиболее мнительных, что она нарушена) можно пойти даже на требование росписи избирателя на конверте и последующее обязательное хранение конвертов до окончания опротестования.

Буду приветствовать от знающих израильтян любые поправки и уточнения - я заведомо не точно запомнил рассказ моего информанта.

Comments

[bgmt.livejournal.com]

Крайне типичное рассуждение жителя страны, где власть выборы фальсифицирует. Принцип "всюду одно дерьмо". Вот оно и остаётся одно, только не всюду.

[stzozo.livejournal.com]

Я знаю, что 95% французов - честные люди.
Но те 5%, которые дерьмо, при такой системе имеют все шансы прибрать власть к рукам, и скорее всего, они это давно уже сделали.

Честность большинства народа и система, неудобная для фальсификаций - это два лезвия одних ножниц.

[bgmt.livejournal.com]

Живите в Вашем мире. Мне Вас жаль.

[stzozo.livejournal.com]

В чем я неправ?

А жалость возвращаю Вам бумерангом.

[bgmt.livejournal.com]

http://users.livejournal.com/vba_/227980.html

[stzozo.livejournal.com]

И как это относится ко мне?

Я не утверждаю, что во Франции выборы фальсифицируются.
Но если не фальсифицируются - значит, есть эффективные механизмы недопущения фальсификций.

И не такой уж я и "русский", сам во Франции жил.

[bgmt.livejournal.com]

Есть, есть механизм. Называется "способ функционирования общества". Не основан на институциях.

[stzozo.livejournal.com]

Предположим, жулик, притворяющийся честным человеком, совершает фальсификацию, да так, что об этом никто не узнает.

[bgmt.livejournal.com]

Всё, всё можно предположить. Когда в 79 году я попал в Америку, главное, что пытались сделать русские эмигранты, это объяснить глупым американцам, что их система не застрахована ни против чего, и завтра развалится.
Я с 79 года живу в двух западных странах. Я очень устал объяснять, почему Запад работает (даже когда кризис и прочие греческие несчастья). Примем это как данность. Любопытно, что столь же трудно объяснить западному человеку, почему русские думают так, как они думают.

[stzozo.livejournal.com]

Похоже, Вы сами не понимаете, почему Запад работает.

[bgmt.livejournal.com]

Безусловно. Давайте разойдёмся на этом. Мне не придётся жить в стране, которую Вы будете обустраивать, да и не будете Вы обустраивать никакой страны; значит, мне всё равно. Давайте Вам тоже будет всё равно, поскольку без толку ведь.

[bgmt.livejournal.com]

Так ведь и старушка живёт...
Удивительные вещи можно иногда увидеть среди русских, живущих на Западе. Некоторые держатся десятилетиями, всё думают, их все обманывают. Впрочем, обычно за пару лет проходит.

[stzozo.livejournal.com]

Можно предположить и обратное:
Западные люди уже утратили иммунитет к государственной лжи.

[bgmt.livejournal.com]

Я уже сказал Вам: безусловно. В Вашем мире ровно так. А я живу в другом. Давайте жить каждый в своём. У одного земля вокруг солнца, у другого наоборот, каждый счастлив.

[stzozo.livejournal.com]

Я намерен жить в реальном мире, а не в вымышленном.
Реальный мир есть только один.

[bgmt.livejournal.com]

Угу. Вперёд.

[taki-net.livejournal.com]

Хватит, а? Я эту вашу бессмысленную переписку в почте читаю.

Хватит. Тема исчерпана и вычерпана.