Неинтересное журналоводческое

[taki_net]

Год назад я уже отписывался от "Якова-Жеркова", потом поддавшись на сходство политпозиций, зафрендил опять.

Я козел. А он - провокатор, был им и остался.

Пусть будет лучше человек с чужими взглядами, но способный к диалогу, а не провокатор.

Comments

[object.livejournal.com]

+1. Просто дотошен. Что полезно для проверки прочности собственной позиции.

[taki-net.livejournal.com]

Мммм честно говоря, мне такая услуга не нужна, я не на фронте.

[geish-a.livejournal.com]

угу

[xgrbml.livejournal.com]

Дотошен, полезно, все так. Но иногда в пылу спора дотошность превращается в феерическое занудство.

[taki-net.livejournal.com]

Там проблема в другом, не в его личной позиции (точнее, это только часть ситуации), а в сочетании позиции и манеры ведения журнала.

Существует две возможных полемические стратегии более или менее по любому неоднозначному политическому вопросу, например, на проблему неграждан Латвии:

- постановление ЕСПЧ от..., Декларация Европарламента от... Сатверсме ст.ст., Постановление Съезда Советов СССР от..., все законно, идите в жопу.

- история была сложной, на отношения людей друг к другу, на готовности идти на уступки и поступаться принципами повлияли такие-то и такие-то события, в этой болоте из горячей грязи надо уметь находить дороги, минимизирующие вред, а абсолютной справедливости, увы, не бывает.

Второй вариант - это попытка выяснить истину; он показан, когда разговариваешь практически исключительно с теми, кто на это выяснение и коррекцию позиции ориентирован. Проблема в том, что "Яков" своей близостью позиций по почти всем вопросам провоцирует именно второй тип дискурса. И тут попадаешь в ловушку из двух частей: он сам никогда не корректирует свою позицию, его невозможно убедить, а ты как дурак "раскрываешься" все сильнее, пытаясь влезать во все больше деталей. И тут подваливают те, кого сам "Яков" зовет "чертями". Причем для них там режим благоприятствования (он там для всех, не только для них, но им важнее и нужнее иметь полностью развязанные руки). Зная заранее, что будешь разговаривать с "чертями", конечно, сразу включил бы первый дискурс, но уже поздно.

[xgrbml.livejournal.com]

Я вот считаю, что ты не прав в данном случае. С чертями можно не говорить вообще (меня в том большом обсуждении Бог миловал --- они ко мне и не обращались). И убедить y_a_j, мне кажется, в принципе можно. Именно в этом споре он слишком увлекся процессом спора, на мой взгляд, в рез-те чего убедить его стало труднее.

[taki-net.livejournal.com]

Не, я с год назад попал точно так же, по теме "пограничных изнасилований".

И как дурак, через год забыл, что комментировать унего в журнале вообще нельзя. Или - относиться к нему как к "черту", т.е. строго формально, без попыток "поговорить по душам". Ну а нахрена? Я не хожу к чертям в журналы, если это какой-то близкий личный знакомый или по иным причинам невозможно отфрендить, то годами держу в френдсписке (вне группы Defaul View) и не читаю и не комментирую. А тут? Чужой человек, ничего с ним не связывает, а разводит на интимность.

[geish-a.livejournal.com]

Не комментировать это нормально, но посылать в жопу в его же журнале - неправильно, да и не заслужил он этого никак, по-моему.