taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-05-08 07:54 pm

К 9 мая фашики подтягиваются...

Вот и старый козел Веллер подсуетился.

Что меня в таких людях поражает - им все кажется, что если очень долго лизать гитлеру мертвую жопу - их примут в почетные арийцы.

Не примут, Михаил, не тратьте время.

Re: Приветствую кстати

[identity profile] lrudnitskaya.livejournal.com 2006-05-08 11:38 pm (UTC)(link)
Не знаю, что такое лузер, но вопрос некорректный.

[identity profile] lrudnitskaya.livejournal.com 2006-05-08 11:41 pm (UTC)(link)
Тут я, наверно, неправа, я не очень разбираюсь в экономике. Наверно, лучше не протекционизм и не высасывание, а что-нибудь промежуточное. А Эстония пошла по пути высасывания?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2006-05-09 02:01 am (UTC)(link)
Ужас, по-моему, не в том, что этот козёл пишет (мало ли на свете козлов), а в "нормальных" людях, которые его в писателях числят.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-05-09 02:27 am (UTC)(link)
А фашизм часто и бывает бредом.

В этом бреде просто заявлены фашистские маркеры - солидарность с европейскими правоэкстремистами, солидарность с русскими национал-экстремистами, сигнал даже, что "про гитлеровцев очень упрощают".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-05-09 02:50 am (UTC)(link)
Нет никакого "высасывания" России Америкой, есть банальное воровство. В Эстонии его меньше, по сравнению с Россией вообще нет.

Есть проблема, очень далекая от российских реалий, которую с натяжкой можно сравнить с тезисом о "высасывании". Примерно с 1814 до 1939 года Великобритания, а после 1945 года США является страной - владельцем "ключей к воротам". Мировая сверхдержава контролирует ПРОСТРАНСТВО - как физическое (транспортные узлы всего мира), так и информационное (например, владеет мировой расчетной и резервной валютой). Эта роль гарантирована силой, но достигается не силой (Британия никогда, а США не всегда были сильнее остальных стран вместе взятых) - просто миру в целом выгоднее, чтобы ключи были в одних руках, чем чтобы за них шла война и они переходили из рук в руки. И за это удобство мир платит ренту владельцу и хранителю ключей. Только стоит заметить, что такое "высасывание" (а) выгодно высасываемому (б) от него сильнее всего "страдают" богатые страны с большой торговлей (ЕС, в перспективе Китай), а не Россия.

Так вот, разбогатевшая и невероятно усилившаяся Россия могла бы ставить амбициозную задачу (где-то в 22 веке) о передаче ключей ей (или совладении, или еще какой-то схеме перераспределения ренты). Кстати, попыткой такой реформы мирового порядка были советские космические исследования - но увы.

Толко эта задача не имеет никакого отношения к сегодняшним бедам России, которые козел В. предлагает решать погромами, расстрелами и конфискациями.

[identity profile] lrudnitskaya.livejournal.com 2006-05-09 03:24 am (UTC)(link)
Очень интересно. А как России разбогатеть и стать на место Америки? Мне бы этого не очень хотелось. Наверно, я зря употребляла термины Веллера, надо было вместо "высасывание" написать "свободный рынок". У меня всегда путаница с терминологией.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-05-09 03:38 am (UTC)(link)
Ой, ну если путаница на уровне "высасывание" - "рынок", то лучше разговор пеернести в приватную область:-)

[identity profile] lrudnitskaya.livejournal.com 2006-05-09 03:55 am (UTC)(link)
Из твоей книжки рассказов видно, что у него много амбиций, но это прямо не связано с его политическими высказываниями.

[identity profile] lrudnitskaya.livejournal.com 2006-05-09 03:57 am (UTC)(link)
Наверно, лучше - а все же интересно. Авось, попутаюсь и перестану...

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2006-05-09 04:11 am (UTC)(link)
Ой, не шейте вы, евреи, ливреи,
Не ходить вам в камергерах, евреи!
Не горюйте вы, зазря не стенайте,
Не сидеть вам ни в Синоде, ни в Сенате.
А сидеть вам в Соловках да в Бутырках,
И ходить вам без шнурков на ботинках,
И не делать по суботам "лехаим"
А таскаться на допрос с вертухаем.
Если ж будешь торговать ты елеем,
Если станешь ты полезным евреем,
Назваться разрешат Россинантом
И украсят лапсердак аксельбантом.
Но и ставши в ремесле этом первым,
Все равно тебе не быть камергером,
И не выйти на елее в Орфеи...
Так не шейте ж вы ливреи, евреи!
(http://www.bards.ru/archives/part.php?id=4135)

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2006-05-09 04:13 am (UTC)(link)
Не надо путать х..й с пальцем. Политические взфляды и/или моральные качества еще никому не помешали быть писателем, композитором, художником или сапожником Гамсун или Селин, к примеру, сотрудничали с нацистами. Они перестали от этого быть прекрасными писателями?

[identity profile] kostichek.livejournal.com 2006-05-09 04:34 am (UTC)(link)
из текста напрямую этого не следует, а если везде искать призывы к фашизму, то недолго и в Евгении Онегине оное найти

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2006-05-09 04:46 am (UTC)(link)
Да при чём тут политические взг(Б)ляды? Веллер просто дешёвка, расчитанная на трамвайного читателя, да то только того, кто по слогам слова разбирает. Какой он к чёрту писатель? Илм вас надула цитата из какоё-то несуществующей газеты на задней обложке велллровых творений, где он обзывается " Лучшим из современных русских писс-ссателей????

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-05-09 04:49 am (UTC)(link)
Следует. Напрямую.

Re: Приветствую кстати

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2006-05-09 04:51 am (UTC)(link)
Сверхценная идея на тему "Я". Комплекс неполноценности с маниакальным стремлением воплотить все сверхценные идеи. Вот два диагноза, а третий, настоящий, хоть и не столь учёный - графоман и жулик, работающий на дурака. поверившего его саморекламе на обложке.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-05-09 04:51 am (UTC)(link)
Современная российская "национально-правая оппозиция" дает, увы, много поводов вспоминать эту песню...

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2006-05-09 04:58 am (UTC)(link)
Слишком много чести таракану велллру. поминать при нём ГАЛИЧА!!!

[identity profile] mbla.livejournal.com 2006-05-09 05:03 am (UTC)(link)
На мой взгяд, Веллер очень неумный и малоталантливый человек, отлично умеющий себя продавать.

Так что я бы с Гамсуном, который к тому же был стар, да и опыта нашего не имел, не сравнивала. Это и к Селину относится.

во мне юрист проснулся...

[identity profile] kostichek.livejournal.com 2006-05-09 05:31 am (UTC)(link)
если в тексте есть прямые призывы к фашизму, то нужно привлекать автора к уголовной ответственности и пара лет условно ему гарантирована, а вот если таких призывов нет, то ваше сообщение есть клевета и... диффамация :)

Пока юрист бодрствует...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-05-09 06:00 am (UTC)(link)
не расскажете, по какой статье в РФ привлекают за фашистские убеждения (про "прямые призывы" я не говорил, это Ваш домысел)?

Вы обвиняете меня в том, что я обвиняю Веллера в преступлении - Вы можете подтвердить Ваши обвинения текстуально? Иначе это диффамация, как и было Вами сказано:-)

[identity profile] kostichek.livejournal.com 2006-05-09 06:20 am (UTC)(link)
> К 9 мая фашики [наверное, это фашисты] подтягиваются...
> Вот и старый козел Веллер подсуетился.

Из текста явно следует, что Веллер - фашик [фашист]. В РФ запрещен фашизм в любой форме, включая символику, таким образом, обвинение в фашизме, особенно на основе интервью, говорит о том, что мало того, что гражданин придерживается фашистских убеждений, так еще и пропагандирует их [прямо высказывает свои убеждения], вот и прямое обвинение в нарушении Закона.

P.S. Цитаты из федеральных законов:
- недопущения проявлений фашизма в любой форме
- решительная борьба с проявлениями фашизма
- В Российской Федерации запрещается использование в любой форме нацистской символики как оскорбляющей многонациональный народ и память о понесенных в Великой Отечественной войне жертвах.
- Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, - влечет....

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-05-09 06:31 am (UTC)(link)
В России (пока) не запрещены убеждения. Никакой символики и атрибутики никто не демонстрировал, Вы с похвальной последовательностью приписываете мне то, чего я не говорил.

Что касается возможности привлечения Веллера к ответственности - это дело прокуратуры, особенно если он действительно говорил по радио (этого нет в цитированном скрипте) "вонючие чукчи". Типа "возбуждение вражды и ненависти".

Но мне до этого дела нет - я не обвиняю его в преступлении, я определяю его взгляды как фашистские. Еще раз повторю - такого преступления в РФ нет.

Советую Вам прекратить флуд.

[identity profile] kostichek.livejournal.com 2006-05-09 07:26 am (UTC)(link)
Кроме того, что Веллер - писатель, ничего о нем не знаю, произведений его не читал, интервью с ним не слышал, каких убеждений он придерживается тоже не знаю, но в приведенной ссылке на интервью нет проявления фашизма, посему у меня и возник первоначальный вопрос "а фашизм-то где?".

Если у Веллера фашистские взгляды и он их публично высказывает [а иначе откуда бы вы о них узнали?], то это есть ничто иное, как пропаганда фашизма.

[identity profile] thumm.livejournal.com 2006-05-09 08:24 am (UTC)(link)
Вот здесь: http://navalny.livejournal.com/4127.html - обсуждение той же темы.

[identity profile] dyak.livejournal.com 2006-05-09 08:51 am (UTC)(link)
Да.

Page 2 of 3