О женских модах в Чечне по данным вебкамер

[taki_net]

Смотрел минут 15 трансляцию с двух участков - какая-то школа в райцентре Шали (предгорье к югу от Грозного) и в Грозном (на проспекте Уважаемого Покойного Руководителя).

Так вот, в Шали к урне подряд подошли три девушки в длинных шелковых юбках, но без малейших признаков платка. В комиссии все женщины были в платках, но закрывающих от 2/3 до 1/3 волос, а у некоторых символически выраженных вообще широкой лентой. За 10 минут был один настоящий хиджаб (платок, захватывающий и лоб).

В Грозном тетки куда сильнее закутаны (хотя настоящего хиджаба не было ни одного), старше, серее-чернее по тонам одежды. И да, в Шали женщины-мужчины при встрече обнимались, а в Грозном все (независимо от пола) ожигали друг друга "оценивающе-разведывательным" взглядом.

В общем, понятно, каким лесом пойдет вся мнимая исламизация Чечни после освобождения.

Comments

[timur-aliev.livejournal.com]

просто не нужно всерьез относиться к словам тех, кто говорит о какой-то "исламизации"

[taki-net.livejournal.com]

Ну, об этом говорят и критики Вашего босса, и сам босс (немного другими словами), так что некий процесс за этим стоит. Видимо, Вы подтверждаете мое мнение, что процесс неглубокий.

[ermite-17.livejournal.com]

Поговорите с каким-нибудь дагестанцем или чеченцем - интеллигентом (и/или коммунистом), утешьте их, что исламизация - мнимая и "пойдет лесом" после освобождения.
В Москве их сейчас полным-полно.
А то они настроены крайне пессимистически.
В отличие от глубоко оптимистических иранских интеллигентов и левых, освободившихся от шаха в 1979.
(Полу)объятием приветствуют знакомых. В Шали все знакомые, в отличие от Грозного.

[taki-net.livejournal.com]

+++ (Полу)объятием приветствуют знакомых.

Другого пола, на людях? Это по шариату позволительно?

А в целом - про Дагестан верю, про Чечню нет.

[ermite-17.livejournal.com]

Другого пола - можно, если родственники.
В Чечне исламизация началась в 1990-е по тем же причинам, что и в Дагестане, - разрушение обычаев и традиций и необходимость в авторитетной юридической норме, которая могла бы уменьшить хаос и беспредел. Сначала процесс шел медленно, затем ускорился.

[ermite-17.livejournal.com]

...если близкие родственники, я имею в виду.

[heinza.livejournal.com]

Насколько я понимаю, именно исламизация в Чечне действительно боле-менее поверхностна и населением отторгается.
Но не в силу светскости. Там же адат, и вот это сидит очень серьезно.
К тому же адатная мораль - это система не менее, а более архаичная, чем шариат.

На чеченских форумах типичный противник исламизации - это трайбалист.
"Мы смешаемся с другими народами", "какая еще нация ислама? мы нохчи!", "зачем нам арабские обычаи?".
А уж предположение, что по шариату чеченка может выйти замуж за любого мусульманина, вызывает резкое отторжение даже у номинально мусульманских участников.

[timur-aliev.livejournal.com]

критики обычно говорят чушь, поскольку судят поверхностно. мой же босс говорит о духовно-нравственных ценностях. сводить их к "исламизации" по-меньшей мере неправильно

[stzozo.livejournal.com]

Адат менее опасен, чем шариат, именно потому, что архаичен и дремуч.
Шариат может составлять конкуренцию цивилизованности, адат не может.

[stzozo.livejournal.com]

А мне неочевидно, каким лесом.
Если действительно будет исламизация - то ясно, что начнется она со столицы.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Кстати, а летом мужчинам в шортах "духовно-нравственных ценности" ходить позволяют?

[taki-net.livejournal.com]

Ок

[taki-net.livejournal.com]

Кстати, крымские татары не ходят в шортах, и меня (после многословных извинений) водитель-автостопщик пересадил так, чтобы я не сидел рядом с татарской женщиной.

[aka-author.livejournal.com]

*** необходимость в авторитетной юридической норме ***

Тогда почему именно исламизация? Законодательство РФ для этого не подходит? В нем хаос и беспредел тоже совсем не приветствуются.

[tr00per (from livejournal.com)]

а было похоже, что явка 100%?

[taki-net.livejournal.com]

В Шали народу было много (в полдень), в Грозном никого почти.

[ermite-17.livejournal.com]

Как-то там не получилось жить ни по законодательству Российской империи, ни по нашим советским законам ("а воровал ты ее по советским законам?.."), ни по законам РФ - и такое впечатление, что никто особенно и не пытался.
Хотя определенные успехи в "вестернизации" в советский период были - элементы гендерного равенства, какое-никакое светское образование, светская культура и т.д., но вот с исполнением законов было плохо. Правда, и в других частях СССР успехи с исполнением законов были очень скромные.

[ermite-17.livejournal.com]

Да, с этим Шамиль еще боролся - и потерпел неудачу.
Правда, между адатами и исламом не так уж много радикальных противоречий - видимо, поэтому ислам и победил так быстро на Сев. Кавказе в XV-XVIII вв.

[ermenegilda.livejournal.com]

По чеченским адатам незамужние девушки должны волосы закрывать или как раз должны ходить с непокрытой головой? Такой обычай был у восточных евреев - замужние в платках, девушки - с непокрытой головой. Очень, кстати, удобно - сразу видно, к кому можно сватов засылать.