taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-03-15 02:23 am

Может, хватит уже "с одной стороны, с другой стороны"

Типа "и сажать НАДОЛГО не надо, и Православных защитить".

Стыда у вас нет, вот что: затевать все эти разговоры, что не так с протестом Pussy Riot и как надо "защищать приватное пространство", пока люди в тюрьме, и пока совершенно безнаказанно свихнувшиеся клерикалы призывают к убийствам и погромам.

При всей омерзительности некоторых проявлений воинствующего антиклерикализма (и безвкусности антиклерикализма "художественного") - они никогда не докатывались до призывов к убийствам - и однако, государство неуклонно кидалась на защиту "Святыни" (пардон, "оскорбленной религиозной группы").

Да, я считаю, что новый консенсус между религиозными и нерелигиозными людьми доброй воли необходим, старый, образца 1991 года - безнадежно устарел. Но говорить об этом мы будем после того, как узники совести будут на свободе - и только с теми, кто сейчас выступает за их свободу безо всяких оговорок - нравятся они вам или нет.

Извините, если кого обидел.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2012-03-15 04:49 pm (UTC)(link)
Еще раз, сначала.
Хозяин журнала написал: "Стыда у вас нет, вот что: затевать все эти разговоры, что не так с протестом Pussy Riot и как надо "защищать приватное пространство", пока люди в тюрьме...."
-----------------------
Я считаю, что затевать разговоры надо обязательно.

Во-первых, потому что хамские, пошлые и хулиганские выходки вроде этой, - наихудший способ протеста против произвола властей.

Во-вторых, не назвав вслух действия этих девиц банальных хулинанством, невозможно требовать отмены принятых к ним неадекватных и незаконных мер со стороны властей.

Под двумя сторонами я действительно имел в виду власти и тех, кто предъявляет к ним претензии. Если одна сторона сажает подозреваемых в мелком хулинганстве на месяцы в следственную тюрьму, а другая объявляет их акции благородными и полностью законными, то обе стороны стоят друг друга. С точки зрения логики и здравого смысла.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-03-15 05:02 pm (UTC)(link)
>а другая объявляет их акции благородными и полностью законными

Соблюдение презумпции невиновности и объявление чего-то там априори законным - это разные вещи. Если кто-то считает девчонок полностью невиновными, то он с вами, для кого вина уже явно доказана и не подлежит сомнению, действительно имеет кое-что общее...

Только я тут при чём?

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2012-03-15 05:09 pm (UTC)(link)
"...то он с вами, для кого вина уже явно доказана и не подлежит сомнению"
...........................
Мне их вина в банальной хулиганской выходке представляется очевидной. К тому уже и чудовищно безвкусной, но за это не наказывают.
А Вы как оцениваете их действия?

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-03-15 05:15 pm (UTC)(link)
А я не вижу ни малейшей возможности предъявить им что-то выше мелкого хулиганства, которое не является уголовно наказуемым, да и то требует решения суда.

Очевидно для меня лишь то, что мера пресечения выбрана абсолютно неадекватно, а причина такой неадекватности - ни разу не в составе возможного преступления.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2012-03-15 05:21 pm (UTC)(link)
Я тоже. Совершенно не понимаю, зачем мы спорили.