Еще о правых евреях и Гитлере

[taki_net]

Вопрос: Кто кроме коммунистической диктатуры СССР и ее вассалов что-то "отхватил" от Германии? [Речь идет о 2 мировой войне]

Ответ: Польша - Силезию, Франция - Эльзас-Лотарингию, Чехия - обратно Судеты плюс еще что-то. Все при этом бодро провели трансфер немецкого населения. Голландия по договору тоже могла забрать себе какую-то часть немецкой территории, но добровольно от нее отказалась.

Перевожу с "национально-религиозного" на простой "русит": земли, оккупированные рейхом в ходе войны и по ее окончании возвращенные владельцам - это "немецкая территория, захваченная у Германии".

После этого уже не очень удивляешься панегирикам Аврома вот этим молодчикам со свастикой.

Вот этим:

Вот этим:

И еще этим.

Update Разумеется, я никоим образом не считаю упомянутых выше персонажей типичными для правой половины Израиля и даже для правой стороны "русской улицы". Но - наличие таковых и готовность вменяемых правых мириться с тем, что в глазах остальных "правую сторону" представляют такие шуты гороховые (это еще мягко сказано) - не есть для правых хорошо. Опять же мягко говоря.

Comments

[edenc.livejournal.com]

Вы выбираете маргиналов, и выставляете их высказывания как характерные для всех правых. Авром - известное пугало.

[taki-net.livejournal.com]

Никоим образом не хочу сказать, что таков ВЕСЬ правый лагерь. Просто - на таких случается натолкнуться.

Пожалуй, напишу апдейт в постингу.

[yurri.livejournal.com]

На одной из жыжовок удалось лично спросить Аврома про его интервью НСО.

Ответ был примерно таков, что немецкий национал-социализм был плох только расовой теорией, а вот эти, они расовую теорию вроде как из Гитлера не взяли. А то, что взяли - это очень хорошо, и надо так всюду сделать, и в России, и в Израиле, и везде.

А то, что они всё-таки рекомендуют евреям уезжать, так это даже хорошо - все евреи должны жить в Израиле.

[malpa.livejournal.com]

Не споря с сутью Вашего высказывания, хочу лишь уточнить.

земли, оккупированные рейхом в ходе войны и по ее окончании возвращенные владельцам - это "немецкая территория, захваченная у Германии"
Восточная Пруссия никогда не была частью Польши.

[taki-net.livejournal.com]

Так я специально выделил Эльзас-Лотарингию (мог бы и Судеты, но предпочел совсем чистый пример). Про приобретения Польши согласен, но для меня они проходят как "сателлиты СССР" (т.е. Сталин лоббировал территориальные захваты Польши в обмен на навязывание ей своего марионеточного правителсьва).

[malpa.livejournal.com]

Тогда да. Извините, невнимательно читала.

[wandering-.livejournal.com]

Авром--мистический "русский" гешефтмахер.
Ему нужны деньги.
Его спонсоры--в Москве.
Государственнические сми и "новостные сайты" там предоставляют ему площадку как эксперту по Израилю.

При чем тут Израиль?

Авром вообще никому не был известен пока его не вытащили как пугало из глубокого "русского подполья" где-то 2 года назад,послав к нему Мозговую.
А после интервью с ним Мозговой в "Едиот ахронот"--у него взяли интервью Яир Лондон и Моти Киршенбаум в своей передаче на тв.
И все.

Так что где этот клоун и влияет,если вообще влияет--так это в России и спонсируется тоже московскими.

[edenc.livejournal.com]

"готовность вменяемых правых мириться с тем, что в глазах остальных "правую сторону" представляют такие шуты гороховые" - ну вот я неготова с этим мириться, а что мне ещё остаётся? Тем более, что Авром не только шут гороховый, но и провокатор.

[leorer.livejournal.com]

А какого, извиняюсь, хрена этого "маргинала" печатают вполне "мэйнстримные" русскоязычные правые СМИ типа "Седьмого канала" и даже газета "Вести"? Причем не под заголовком "Заметки провокатора", как некогда Исраэля Шамира, а просто в "аналитике".

[(Anonymous)]

наверно, причина в том, что многие журналисты пасутся именно в ЖЖ.
А пиарится Авром главным образом в ЖЖ, при чем грамотно, со своими многочисленными открытыми письмами да обращениями.

см. ссылки:
Мы потрудились справиться о движении «Беад Арцейну» и о личности ее «духовного лидера». Оказалось, что такое движение нигде в Израиле не зарегистрировано. У него нет ни офиса, ни счета в банке, ни телефона. Вне пределов Интернета оно не известно людям вообще. За всю историю существования этого «бренда» раввин Шмулевич вывел раза три несколько людей на шумные и провокационные акции. Количество «демонстрантов» не превышало десяти человек. Как правило, это были молодые люди из израильского отделения НБП. Эти видят в Шмулевиче духовного лидера.
http://www.polit.ru/bbs/2006/02/09/ir.html

[taki-net.livejournal.com]

А что это за анонимная статья по ссылке? Ну и помойка... Авром и Родина те еще гуси, но анонимка против них - это вообще святых вон выноси.

[taki-net.livejournal.com]

Вырабатывать последовательную и честную правую позицию по территориальному вопросу. Основанную на принципе, на котором можно будет дальше стоять и применять его к себе и к другим. Маргинализировать тех, для кого отсутствие такой позиции - способ прехаться на паровозе истории без билета.

Это "советы постороннего", ибо я не израильтянин и не правый. Но в данном вопросе желаю удачи.

[leorer.livejournal.com]

Покажите мне "вменяемых правых". Имена, фамилии. Тех, кого русскоязычная правая тусовка считает "предателями" и "коллаборационистами", не предлагать.
Я знаю одного - Беньямина Нетаниягу. Но это уникум, влияние которого в его политической нише постоянно уменьшается именно в силу его чрезмерной для этой ниши вменяемости.

[taki-net.livejournal.com]

Так о том и речь.

[az-67.livejournal.com]

Не только нетипичны но и никому неизвестны(кто не сидит в интернете, естественно)
Подавляющее большинство русской улицы понятия не имеет кто такой Аврум и его ребята. Израильтяне в принципе никогда не слышали об этом(кроме профессоров, специализирущихся на этом редком виде)

[re-expat.livejournal.com]

Вы никогда не видели листовок "Зо Арцейну"?

[wandering-.livejournal.com]

Вы израильтянин живущий в Израиле?
Если да--то давайте на минутку отвлечемся от пресловутого Аврума.


Как вы понимаете эту цитату из поста,на который ссылка?:
"
Внезапно израильтяне увидели, что - хоть и не все поселенцы, но практически все их лидеры и политически активная часть - вовсе не светские сионисты, и к светскому сионизну относятся часто с нескрываемым презрением (это часто заметно и в этом сообществе, замечу от себя). Они религиозные люди, т.е. часть того меньшинства в израильском обществе, которое традиционно закрывается в себе и свысока смотрит на среднего израильтянина (пару дней назад тут обсуждали "Хаима из Холона", помнится).
"

"т.е. часть того меньшинства в израильском обществе, которое традиционно закрывается в себе и свысока смотрит на среднего израильтянина"
Какое конкретно меньшинство имеется ввиду?

Это цитата из "Едиот Ахронот"?

[leorer.livejournal.com]

Вы, израильтянин, про "соль земли", которая на "штахим", не слышали?
Чему Вы, собственно, удивляетесь?

[wandering-.livejournal.com]

Бла-бла-бла в виде ответов вопросом на вопрос только засоряют.
Считаю мои вопросы достаточно серьезными,требующими конкретного ясного ответа,а не нагона туманов.

Если у вас не хватает "яиц" конкретно и максимально ясно ответить--то и не надо вступать.
Я вас не заставляю "реагировать".

[leorer.livejournal.com]

Я полностью согласен с мнением, изложенным в процитированной Аввой статье из Едиот.

[wandering-.livejournal.com]

Гы
В этом я как раз не сомневаюсь:)))))))

[re-expat.livejournal.com]

Ничего не понимаю.
Вы сказали, что, по-вашему, израильтяне никогда не слышали об Авруме и его ребятах.
Я удивился и переспросил, неужели вам никогда не попадались афиши Зо Арцейну?
Ни про бузину в огороде, ни про дядьку в Киеве я ничего не говорил и не спрашивал.

Цитату из поста, на который ссылка, я понял так, что хоть и не все поселенцы, но практически все их лидеры и политически активная часть - вовсе не светские сионисты, и к светскому сионизну относятся часто с нескрываемым презрением (это часто заметно и в этом сообществе, замечу от себя). Они религиозные люди, т.е. часть того меньшинства в израильском обществе, которое традиционно закрывается в себе и свысока смотрит на среднего израильтянина (пару дней назад тут обсуждали "Хаима из Холона", помнится)

Какое конкретно меьшинство имеется в виду?
Я понял, что национально-религиозный сектор. Вязаные кипы.

Это цитата из "Едиот Ахронот"?
На какое слово ударение в вопросе?
Это цитата? - Думаю, что да.
Из Едиот Ахронот? - Я так понял, что да.

Но всё же надёжнее было бы все эти вопросы задать автору поста.

[re-expat.livejournal.com]

Миль пардон! Это оказывается не вы ветку начали!
Но смысла вопросам это открытие вроде бы не прибавило.

[wandering-.livejournal.com]

>Я удивился и переспросил, неужели вам никогда не попадались афиши Зо Арцейну?

Вы отвечали az_67:)
Я "влез" с другой темой:)

>Какое конкретно меьшинство имеется в виду?
Я понял, что национально-религиозный сектор. Вязаные кипы.
Это цитата из "Едиот Ахронот"?
На какое слово ударение в вопросе?
Это цитата? - Думаю, что да.
Из Едиот Ахронот? - Я так понял, что да.

Т.е. вы предполагаете,что здесь:
"
Они религиозные люди, т.е. часть того меньшинства в израильском обществе, которое традиционно закрывается в себе и свысока смотрит на среднего израильтянина (пару дней назад тут обсуждали "Хаима из Холона", помнится).
"
под "меньшинством" имеются ввиду религиозные сионисты или как их называют вязаные кипы.
Или даже все масортим?
И скорей всего это дословно цитата из Едиот.

ОК,не буду вас раздражать дальнейшими вопросами.

[wandering-.livejournal.com]

Да,хочу пояснить.
Спрашиваю,потому что меня лично это сильно покоробило.

[az-67.livejournal.com]

нет
и никогда не слышал хоть какое нибудь упоминание об этой организации в ивритоязычной прессе

[golergka.livejournal.com]

Наверняка у них когда-то давно арийская или ещё какая-то нация властвовала над миром, поэтому он по праву принадлежит ей и ещё что-нибудь в этом духе.

[sumlenny.livejournal.com]

ну, с Сааром французы очень некрасиво поступили.

[taki-net.livejournal.com]

А что там с Сааром? Весь выпили?

[sumlenny.livejournal.com]

Саар они очень грубо офранцуживали, со всякими грязными уловками. Саар относился ко французской зоне оккупации (еще французам достался юг современного Баден-Вюртемберга), и они твердо намеревались его потихоньку аннексировать, в отличие от того, что делали, например, англичане или американцы.

из самых утонченных ухищрений, например, было введение французского телестандарта, чтобы немцы не могли смотреть передачи на немецком языке или из других оккупационных зон (покупать два телепреемника - непозволительная роскошь для послевоенного времени, на один бы накопить). На все ключевые посты были рассажены французы, в уставах кучи организаций было прописано, что их могут возглавлять только французы и т.д. В общем, разительное отличие от того, что было на остальной территории Германии.

только после референдума Саар смог отойти назад Германии, но на это понадобилось 10 лет.

[taki-net.livejournal.com]

Спасибо за рассказ, я слышал, что французская зона в Тризонии была самая свинская, но деталей не знал.

Но вот ведь - не вышло все-таки.

[sumlenny.livejournal.com]

там и первая газета, открытая оккупационными властями, называлась просто и без затей - Nouvelles de France (если я правильно набиваю название).

[sumlenny.livejournal.com]

а что не вышло - факт, не вышло. :))

[lrudnitskaya.livejournal.com]

Я не очень разбираюсь в деталях, но крыша едет - Ваше выражение "черный день календаря" очень подходит.

[za-nashe-delo.livejournal.com]

это "немецкая территория, захваченная у Германии".

Да ведь и мы, ПАТРИОТЫ так говорим. Отдайте Москве исконно Русские земли - Белорусскию, Казахстан, Аляску, Азербайджан. Нам, ПАТРИОТАМ, чужого не надо - своё назад берём!

[taki-net.livejournal.com]

Ай, ай, ай. Какого низкого полета патриотизм. Настоящий РУССКИЙ ПАТРИОТ знает - исконная РУССКАЯ ЗЕМЛЯ - это обратная сторона Луны (чтобы никого не видеть) и Альфа Центавра.

Слава России! Слава КПСС! Слава Сурков!