Saturday, March 24th, 2012 02:49 pm
Тут некоторые спрашивают, почему известное послание с призывами сжигать еретиков в срубах на Красной площади подписали (вместе с православными представителями, мусульманскими и иудейскими) также буддисты, а зато не подписали католики.

Объясняю: в государственном деле никакой отсебятины быть не может. Позовут ли тебя в 37 году подписывать "требуем расстрелять как бешеных собак" - зависит не от твоей личной любви к тов. Сталину, а от чина. По чину будет и место для подписи в списке.

У нас есть такой закон, называется "О свободе совести" (ага, мы не тупые пиндосы, у нас юмор - основа всего). Принят при Ельцине, если что. По этому закону, у нас есть четыре религии "государствообразующие" (сказать "государственные не позволяет прямой запрет Конституции), примерно два десятка терпимых и все остальные. Которые уже тоталитарные секты, подлежащие соответствующим подразделениям МВД и ФСБ.

Список четырех - православие, ислам, иудаизм, буддизм. Католицизм только во втором списке. Их просто не позвали на собрание трудового коллектива по разоблачению банды троцкистско-зиновьевских двурушников.

ЗЫ. Закон скопирован с законодательства Российской империи о религиях в части самой идеи иерархии конфессий, но список, разумеется, другой: в РИ он выглядел так: православие (список 0), покровительствуемые государством (лютеранская, реформатская, католическая), терпимые государством христианские (армянская) и нехристианские (ислам и буддизм), потом уже начинаются преступные сообщества (иудаизм и старообрядчество).
Saturday, March 24th, 2012 10:57 am (UTC)
*** иудизм ***

Интересная, кстати, мысль. Религия, основанная на поклонении Иуде. Интересно, реализовал ли кто-нибудь.
Saturday, March 24th, 2012 12:36 pm (UTC)
Надо будет посмотреть этот список терпимых религией. Интересно стало.
Saturday, March 24th, 2012 12:41 pm (UTC)
Вы не про этот закон говорили?

http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=571

Просто тут нет списка государствообразующих религией, хотя вроде это закон о свободе совести.
Saturday, March 24th, 2012 03:06 pm (UTC)
Да, преамбулу вижу. Хотя слова "государствообразующий" там нет.

А вот где второй список посмотреть?
Saturday, March 24th, 2012 03:17 pm (UTC)
Это хитрее, он не в явной форме, а через правило про 15 лет регистрации (которое на момент принятия закона означало, что проводится резкая грань между конфессиями, дружившими с сов. властью, и конфессиями, сумевшими легализоваться только при Горбачеве или Ельцине.
Saturday, March 24th, 2012 12:49 pm (UTC)
начинаю мечтать о грязной провокации, чтобы нашлось в России 2-4 хорошеньких еврейки, которые пришли бы в синагогу и спели что-нибудь против Путина или за Pussy riot
Saturday, March 24th, 2012 01:45 pm (UTC)
Евреи с такой энергетикой сменили страну проживания. Остались только всякие инертные зануды (к коим и себя причисляю).
Saturday, March 24th, 2012 02:33 pm (UTC)
Ну так, пуся, в РИ были Польша-Литва и Финляндия-Эстония-Латвия в наших терминах, они ушли, и все. А татары и буряты остались.
Saturday, March 24th, 2012 03:18 pm (UTC)
Да однако, лапочка, баптистов больше, чем буддистов, в разы. Тут не важно, кто остался, а важны идеологические предпочтения.
Saturday, March 24th, 2012 05:28 pm (UTC)
Фактически соблюдающих буддистов - не миллион. Баптистов 1-2 миллиона.
Saturday, March 24th, 2012 04:13 pm (UTC)
Вообще-то, преамбула не так сформулирована.
Но она так понимается. И не с 1997 года, а примерно с 2001-02 гг., когда именно тезис про "четыре традиционных", не основанный на законе, удалось вбить всем в головы, даже почти всем его противникам.
Saturday, March 24th, 2012 04:19 pm (UTC)
А я помню, что еще в процессе обсуждения закона ВСЕ комментаторы, по крайней мере на Свободе, именно так оценивали.
Saturday, March 24th, 2012 04:32 pm (UTC)
тогда это было полемическим приемом :)
и вот результат

действительно, в конце 90-х про "традиционную четверку" почти не говорили еще.
И кстати, забыл написать, 15-летнее ограничение было отменено решением КС в 2001 году.

Легальный статус "традиционная четверка" обрела, что интересно, только при Медведеве: до этого такого списка в федеральных правовых актах не было
Saturday, March 24th, 2012 11:03 pm (UTC)
А кстати - что по поводу пусек думают католики? Понятно, почему их не позвали, но мнение-то у них есть?
Sunday, March 25th, 2012 06:16 am (UTC)
Откуда и зачем у них мнение? (если "они" - это официальные инстанции РКЦ в России)? Они рады до ушей, что их не спросили и не приходится юлить и выкручиваться.
Sunday, March 25th, 2012 06:33 am (UTC)
Я конечно официальные инстанции имела в виду, а не католиков вообще. Промолчали, значит. Что не позвали - им вообще повезло, что они в этот совет не входят. Как и баптистам. Там, видимо, не промолчишь. Или зовут только проверенных товарищей.
Интересно, ведь все 90-е, что бы о них не говорить, свобода в России была. Почему не сменились руководства церквей, остались те же лица, что там сидели во времена советской власти? И поменять их, насколько я знаю, не пытались особенно сильно. Власть тогда в эти дела не вмешивалась. У православных структура жестко-иерархическая, а евреи? Буддисты опять же? (про мусульман просто вообще ничего не знаю).
Sunday, March 25th, 2012 09:08 am (UTC)
У евреев власть де факто в 90-е сменилась.Состоящий из старых советских кадров КЕРООР, подерживаемый Гусинским, был вытеснен хабадным, в основном, ФЕОРом, поддерживаемым Березовским, и унаследованным от него Путиным.разницы-то.
Sunday, March 25th, 2012 10:26 am (UTC)
В этот Межрелигиозный совет России входят конкретные 7 организаций - РПЦ, буддисты одного варианта из двух основных, 3 мусульманские верхушечные структуры и 2 - то бишь обе :) - еврейские.
Остальных именно что не звали.

Да, кое-кто при этом не учелся, например, те немногие синагоги, которые обходятся без вхождения в зонтичные структуры. Половина буддистов. Из мусульман - по мелочи. Из православных, понятно, все, кто не в РПЦ.
Sunday, March 25th, 2012 09:28 am (UTC)
С каких это пор иудаизм был в РИ преступным сообществом?
Признанная конфессия, хотя и ущемленная.
Как и старообрядчество, впрочем.
Вот молокане - это была "тоталитарная секта".