taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-03-24 07:42 pm

Опрос: власть ли это?

Внимание, это опрос не о ваших представлениях о законности или о морали, это попытка выяснить ваше словоупотребление.

Ситуация: Некто (Н) плывет по морю на постепенно сдувающемся надувном плоту и вот-вот (в пределах нескольких часов) уже потонет. Внезапно показывается громадный лайнер; с лайнера замечают Н.; капитан (К) вызывает на мостик старших офицеров и проводит блиц-совещание. Высказаны точки зрения в интервале от "конечно, развернуться, поднять утопающего" до "у нас расписание, пассажиры недовольны, и расход топлива будет в тысячи баксов". Наконец, капитан принимает решение - продолжить движение, (вариант - передав в эфир сообщение для других капитанов, кто не так торопится) - или, наоборот, принять все меры для спасения Н.

Вопрос: скажете ли вы, что К. в этой ситуации применил власть? (вар.1) Скажете ли ли вы, что это была власть над жизнью и смертью Н.? (вар.1+2) Или более точной формулировкой будет "так как Н. все равно умер бы, если не встретил К., то это не власть/ власть - это когда К. инициативно вмешивается и вызывает события, которые без него не произошли бы"? (вар.3)

Пожалуйста, примите решение, как будете отвечать, до того, как увидите комменты. Ответьте, а потом прочитайте первый коммент, в котором некоторая вариация этой ситуации. Для ситуации в первом комменте выберите варианты 4, 4+5 или 6 аналогично. Поместите оба ответа вместе в свой коммент (например, так: 3,6).

[identity profile] zhulikovory.livejournal.com 2012-03-24 04:24 pm (UTC)(link)
По команде "человек за бортом" капитан ОБЯЗАН начать спасательную операцию - независимо от тоннажа судна, пожеланий пассажиров (большинство из которых, кстати, предпочтёт задержаться, а не стать соучастниками трагедии) и расходов на топливо. Исключения могут быть только в том случае, если спасательная операция угрожает экипажу и пассажирам судна (например если плот между скал или на явном мелководье) или если ему уже идут на помощь другие суда. Всё остальное - за пределами профессии.

Если капитан откажется спасать утопающего - то точнее всего это будет назвать не применением, а ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕМ властью.

P.S. Во втором случае это тоже применение власти, но не затрагивающая вопросы жизни и смерти. Из условий задачи непонятно, правомерен ли в данном случае отказ в приёме на работу (то есть - была ли у предпринимателя ОБЯЗАННОСТЬ), но в любом случае - из такой ситуации человек скорее выпутается самостоятельно. Понятно что с работой в некоторых местах напряг, но выращивать картошку (или перемещаться в те места где безработицы нет) никому не запрещено. Если решит покончить с собой - сам виноват и сам дурак. Хотя в общем-то и первого чрезмерно умным человеком назвать тоже нельзя.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-03-24 04:25 pm (UTC)(link)
Я специально оговорил, что законность и моральность не рассматриваю.

[identity profile] zhulikovory.livejournal.com 2012-03-24 04:37 pm (UTC)(link)
Ну а вне контекста законности и моральности рассмотрение ситуации смысла не имеет. Ведь что такое законность и моральность? Это правила поведения в обществе. А если ни правил ни морали нет, общество - не общество, и капитан - не капитан, а просто так сам по себе броуновская частица с хаотическим движением - он вообще ничего никому не должен и может делать что хочет. Может спасать, может не спасать, а может вообще взять пушку и пострелять и сбросить нафиг команду и половину пассажиров - и будет тысячу раз прав. А что - правил нет, морали нет, общества нет, совести нет - тогда он никому ничего не должен и может делать что хочет. Разве не так?

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2012-03-24 04:40 pm (UTC)(link)
А что рассматриваешь? Возможность применения речевого оборота "оказался во власти"? Тогда чисто лексический ответ - 2 и 4.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-03-24 05:23 pm (UTC)(link)
Для начала да, это.

Ещё лексики

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2012-03-24 05:26 pm (UTC)(link)
А вот давеча случай был на районе. Идёт Н. вечером по улице, и вокруг - никого. А навстечу К. с пацанами. Ну и оказался Н. в их власти, вот тут уж они ему наваляли.

Re: Ещё лексики

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-03-24 05:32 pm (UTC)(link)
Да, да. Я именно об этом.

Re: Ещё лексики

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2012-03-24 05:35 pm (UTC)(link)
Ну да, так говорят люди по-русски. А ценность опроса-то в чём?