taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-05-17 09:12 pm

Слава государству Израиля:-)

via bbb - опрос израильтян про разное-важное. Часть вопросов дифференцированы в зависимости от национальности опрашиваемого (либо задаются только членам одной общины, либо формулировка зависит от нацпринадлежности). Выясняется много очевидного заранее, в частностим, что арабы менее "европеизированы" (хуже относятся к гомикам, порно и абортам, скажем).

Существенно - базовое отношение к демократии совпадает (через слеш процент поддержки тезиса евреями/арабами):

Every citizen has the right to publicly express his/her opinions and viewpoints. 91.5/92.8

Everyone has the right to express his/her opinion, even if it is different than that of the majority. 94.9/94.5

А вот интересное - арабы значительно толерантнее евреев:

To what extent would you agree to an Arab (Jew) being your supervisor at work? 47.6/62.7

To what extent would you agree to entertain an Arab (Jew) in your home socially? 59.3/80.9

To what extent would you agree to a member of your family having a romantic relationship with an Arab (Jew)? 11.1/22.1

To what extent would you agree to Arabs (Jew) living in your neighborhood? 33.9/50.2

Что не удивительно - см. несколько "пожеланий" евреев своим арабским соотечественникам:

All Arabs should leave the State of Israel. 32.5

Israeli Arabs should not receive equal rights to those of Jews 38.5

Israeli Arabs should not be permitted to bring members of their families to Israel. 61.8

Arabs who are not loyal to the state should have their citizenship revoked. 82.4

Занятно, что "лишь" 38 процентов согласны в общей форме с неравенством, но с частном случае готовы отказать в некоторых правах, которыми располагают сами - гораздо большее число. Тысячелетия упражнения в логике не пошли впрок...

Замечательно, что русские могут соперничать с арабами в "рейтинге нелюбви":

(Immigrants who arrived from the FSU after 1970 were not asked) Immigration of Russians who are not Jewish should be limited. 64.4

Процент даже больше, чем желающих оградить страну от иммиграции арабов.

Утешает то, что успех воспитания у граждан Израиля демократических установок, похоже, прямо зависит от времени их пребывания в стране. Не будем забывать, что именно арабы являются гражданами страны с первого дня ее существования, другой родины у них нет, иммигрантов и детей иммигрантов - тоже. В отличие от евреев, кстати. (на самом деле есть и еще один фактор - что бодливой [арабской] корове бог рог не дает; какой важнее - без дополнительных исследований не установить).

В общем - см. заголовок.

[identity profile] gemini2.livejournal.com 2006-05-17 11:54 am (UTC)(link)
Просто частное мнение человека, бывавшего в Израиле только изредка:

да, судя по опросу, арабы толерантнее. Но вот такой парадокс -- каждый день в Израиль (которого нет на палестинских картах, мне кажется) на работу прибывает очень много арабов. И они не боятся туда прибывать! Мой муж какое-то время жил в киббуце, где работал один арабский поэт. Работал он там много лет. Вполне дружелюбно общался с моим мужем, которому обличал фашисткий Израиль и его преступления. Да, а израильтяне не ездят в арабские деревни, где судя по опросу, их гостеприимно встретили бы. Почему бы это? Мне кажется, я знаю почему. После вида окровавленных рук палестинских бравых молодых людей, которыми они рвали (буквально) на части тела двух заблудившихся израильских солдат, случайно заехавших туда. После убийства выстрелами в упор беременной на 9м месяце Тали Хатуэль и ее малолетних дочек (стреляли в машину, находившуюся на дороге, а не то, что в арабской деревне). Да и только ли эти случаи были... Да, израильтяне не могут себе позволить пойти в арабскую деревню в гости. На днях слушала передачу по фильму "Лимонное деревце" -- амер. режиссер снял фильм о двух семьях -- арабской и еврейской. Арабская семья покинула свой дом в Рамле во время войны 1948 г., а потом в нем стала жить семья евр. беженцев из Европы. Итак, девушка из евр. семьи встретилась с молодым человеком из арабской семьи и они подружились. Стали друзьями. Прошло несколько лет и этот парень участовал в организации теракта на местном рынке. Потому что, сказал он, мы простить не можем преступлений израильтян -- они лишили мою семью дома, в котором жили поколения моей семьи. Такое не забывают и не прощают. (По этому поводу, мне подумалось, что вот евреи во многих странах лишались своих домов, их изгоняли из мест, где они жили столетиями -- и ничего, простили, живут в другом месте). Так вот, мне кажется, одни говорят нетолерантные вещи, а другие убивают.



[identity profile] trurle.livejournal.com 2006-05-17 01:16 pm (UTC)(link)
To what extent would you agree to Arabs (Jew) living in your neighborhood? 33.9/50.2
Это очень забавный эффект - на самом же деле выживание еврея, сделавшего немыслимую глупость и поселившегося в арабском квартале и тем более деревне, в высшей степени проблематично. Однако то ли выборка непредставительна, то ли арабы хотят думать о себе лучше чем на самом деле, однако циферки вот такие.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2006-05-17 02:04 pm (UTC)(link)
грош цена эти опросам
арабы толерантнее... хитрее во время опросов

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2006-05-17 02:12 pm (UTC)(link)
Что то циферки уж больно знакомые. Опросик староват.

А по поводу выживаемости евреев в арабских кварталах - тяжело верится. То есть их никто не тронет пальцем, но евреи все равно оттуда свалят. Но это уже другая история.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2006-05-17 06:25 pm (UTC)(link)

Замечательно, что русские могут соперничать с арабами в "рейтинге нелюбви":


Неудивительно: см. статью о неонацистах в Израиле и комменты.

[identity profile] polit-lytdybr.livejournal.com 2006-05-18 05:29 am (UTC)(link)
по-моему, этот опрос неправильно понимается. менньшинство борется за свои права, и внешне эту напоминает борьбу за демократию. при этом само меньшинство может иметь более демократические установки, такие же или менее демократические (в данном случае, скорее всего, верно последнее), на результатах опроса это это слабо скажется.