Слава государству Израиля:-)

[taki_net]

via bbb - опрос израильтян про разное-важное. Часть вопросов дифференцированы в зависимости от национальности опрашиваемого (либо задаются только членам одной общины, либо формулировка зависит от нацпринадлежности). Выясняется много очевидного заранее, в частностим, что арабы менее "европеизированы" (хуже относятся к гомикам, порно и абортам, скажем).

Существенно - базовое отношение к демократии совпадает (через слеш процент поддержки тезиса евреями/арабами):

Every citizen has the right to publicly express his/her opinions and viewpoints. 91.5/92.8

Everyone has the right to express his/her opinion, even if it is different than that of the majority. 94.9/94.5

А вот интересное - арабы значительно толерантнее евреев:

To what extent would you agree to an Arab (Jew) being your supervisor at work? 47.6/62.7

To what extent would you agree to entertain an Arab (Jew) in your home socially? 59.3/80.9

To what extent would you agree to a member of your family having a romantic relationship with an Arab (Jew)? 11.1/22.1

To what extent would you agree to Arabs (Jew) living in your neighborhood? 33.9/50.2

Что не удивительно - см. несколько "пожеланий" евреев своим арабским соотечественникам:

All Arabs should leave the State of Israel. 32.5

Israeli Arabs should not receive equal rights to those of Jews 38.5

Israeli Arabs should not be permitted to bring members of their families to Israel. 61.8

Arabs who are not loyal to the state should have their citizenship revoked. 82.4

Занятно, что "лишь" 38 процентов согласны в общей форме с неравенством, но с частном случае готовы отказать в некоторых правах, которыми располагают сами - гораздо большее число. Тысячелетия упражнения в логике не пошли впрок...

Замечательно, что русские могут соперничать с арабами в "рейтинге нелюбви":

(Immigrants who arrived from the FSU after 1970 were not asked) Immigration of Russians who are not Jewish should be limited. 64.4

Процент даже больше, чем желающих оградить страну от иммиграции арабов.

Утешает то, что успех воспитания у граждан Израиля демократических установок, похоже, прямо зависит от времени их пребывания в стране. Не будем забывать, что именно арабы являются гражданами страны с первого дня ее существования, другой родины у них нет, иммигрантов и детей иммигрантов - тоже. В отличие от евреев, кстати. (на самом деле есть и еще один фактор - что бодливой [арабской] корове бог рог не дает; какой важнее - без дополнительных исследований не установить).

В общем - см. заголовок.

Comments

[mfi.livejournal.com]

1) Нацрат Илит сильно больше старого нижнего Назарета, так что говорить что евреи ездят/не ездят в Назарет - двусмысленно, ибо кто там Назарет надо еще поглядеть. Как Старый город Иерусалима и Иерусалим. Или Восточный Иерусалим и Иерусалим (всегда имеется в виду Западный).

2) Я не опрашивал, но жители разных частей страны ответят по разному. Северяне Хайфы имеют перед глазами пример доброго сожительства, иерусалимцы имеют массовые неприятности а на Юге есть только редкие но дикие бедуины с цыганским образом жизни. А Тель-Авив теоретически за равноправие, а практически израильских арабов в глаза не видел а встречается лишь с их опасными сородичами в милуимах на штахим.

П.С Логика у людей таки имеется. В гражданские права не включено право на братание с врагом и массовую инфильтрацию враждебных стране людей в обход закона о вьезде - а именно так воспринимаются завоз женихов и невест из автономии. Опасно же, блин.

[taki-net.livejournal.com]

.С Логика у людей таки имеется. В гражданские права не включено право на братание с врагом и массовую инфильтрацию враждебных стране людей в обход закона о вьезде - а именно так воспринимаются завоз женихов и невест из автономии. Опасно же, блин.

Это все равно нельзя назвать логикой, но это здравый смысл, согласен.

[ex-torpusma.livejournal.com]

Боже мой, ребята, ну о чем вы. Ну вот вам имя: Вадим Балагула. Пару лет назад поехал чинить машину в арабский гараж, несмотря на предостережения родственников. "Да что вы, я там уже чинил, меня там уже знают". Убит там же, в гараже. Это было, правда, не в Назарете - боюсь соврать, но, кажется, в Лоде.

Любой араб почти наверняка согласится, чтобы его сын женился на еврейке, если еврейка перейдет в ислам.
И, наоборот, не согласится, чтобы его дети перешли в иудаизм и ушли к евреям. А была ли дифференциация в опросе?
Опрос составлен для мирного времени, для другой ситуации...

[taki-net.livejournal.com]

Там не было вопроса про жениться. И процент достаточно мал и для евреев, и для арабов.

На самом деле я не вижу в результатах ничего удивительного, одна из возможных разгадок у меня приведена - "бодливой корове бог рог не дает". Ясно, что среди израильских арабов (и евреев, но, увы, не палестинцев) 95 процентов составляют обыватели, которые так и так мирятся с существующим порядком. Поскольку СЕГОДНЯ никаких шансов попить еврейской крови безопасным образом (а только такой способ обывателя интересует) нет - он об этом и не мечтает. А для евреев это не работает - теоретические (пусть ничтожные) шансы трансфера есть, вот часть (меньшинство) обывателей и мечтают обо всем с этим связанном. Мне кажется, что это психологически достоверно.

[taki-net.livejournal.com]

Опрос составлен для мирного времени, для другой ситуации...

Вы, на самом деле, затронули важный для меня вопрос - насколько адекватно люди отвечают на такие вопросы? Особенно важный для России сейчас, где, с одной стороны, вроде бы пик "предпогромного" настроения, а с другой - подобные опросы не выявляют тревожной тенденции (краткосрочной, в долгосрочной - ухудшение заметно).

[ex-torpusma.livejournal.com]

Западные люди стараются отвечать честно, как думают. Восточные люди отвечают так, как считают нужным, в зависимости от ситуации (угодить интервьюеру, запугать интервьюера и т.д.).
Среди арабов тоже иногда встречаются западные люди. Очень редко.
Среди израильских евреев немало восточных людей (что не обязательно совпадает с "восточным" происхождением).

Пример из жизни. Моего сына (5 лет) спросили: "Ну как, ты любишь братика?" Он подумал и честно ответил: "Пока нет".
Это западный подход. Восточный ребенок скорее промолчит, но уж если ответит, то "Обожаю!"

Кстати, еще одна деталь. Для Вас "израильские арабы" и "палестинцы" - это две совершенно разные вещи. А многие израильские арабы тоже называют себя палестинцами. Слово "палестинец" не имеет точного значения, оно используется как оружие в борьбе против Израиля, вплоть до лозунга "Мы происходим от филистимлян, а евреи - пришлые".