Про Францию

[taki_net]

Я правильно понимаю, что электорат Ле-Пенихи весь проголосует теперь за Сарко, а электорат Меланшона - далеко не весь за Олланда?? То есть, что интрига 2 тура далеко не исчерпана?

Comments

[dodoche.livejournal.com]

Кто-то мне объяснял (давно и по другому поводу), что лепенисты как раз недоговороспособны, а Меланшон, наоборот, уже призвал голосовать за Олланда, "как за него самого". Черт его знает. Там и между главными кандидатами, оказывается, разрыв всего ничего.

С точностью до наоборот

[sanzoku.livejournal.com]

Электорат Меланшона спит и видит как прогнать Сарко, так что практически на 100 процентов проголосует за Олланда. Огромная часть электората лепенихи за Саркози не проголосует точно, многие не придут. Точно не помню, но вроде бы по опросам больше трети электората лепенихи перейдет к Сарко, около трети не придет и меньше трети проголосует за Олланда (но больше 20 процентов). Призывать голосовать за Саркози она не будет, она не самоубийца (политическая). Но праздновать действительно еще рано (хотя ситуация и кажется абсолютно выигрышной), сюрпризы всякие бывают.

Re: С точностью до наоборот

[mbla.livejournal.com]

Как говорила моя мама - держать кулаки. Но она ни в коем случае не будет призывать голосовать за Сарко. Она всё ж хочет стать главной правой партией.

Re: С точностью до наоборот

[quichenotte.livejournal.com]

Представь себе, что уже был опрос, по которому 18 процентов избирателей Ле Пенихи будут голосовать за Олланда, 60 -- за Сарко, а остальные воздержатся.

Re: С точностью до наоборот

[mbla.livejournal.com]

Поглядим... Всё же у опросов ограниченная правдивость...

Re: С точностью до наоборот

[quichenotte.livejournal.com]

Разумеется. Тем более, у первого. Но надо признать, справедливости для, что на этот раз они довольно точно предсказали результат первого тура. Кроме количества воздержавшихся.

Re: С точностью до наоборот

[sanzoku.livejournal.com]

Только что слышал последние опросы:
электорат Меланшона: >90% за Олланда <10% не придут
электорат Лепенихи 50% за Сарко 25% за Олланда
электорат Байру 40% за Олланда, 25% за Сарко, остальные не придут
По сегодняшним опросам получается 56-44 во втором круге

Re: С точностью до наоборот

[mbla.livejournal.com]

ну. вроде совпадает со всеми предыдущими опросами. Но всё равно нервно

[imfromjasenevo.livejournal.com]

У меня сложилось впечатление, что ключевой маленький кандидат для второго тура это центрист Байру, т.е. электорат Маланшона и Ле Пен компенсирует друг-друга плюс минус, а от позиции Байру будет зависеть многое.

И надеюсь, что раз левые считают Байру приемлемым кандидатом, то он действительно призовет идти под знамена Олланда.

[quichenotte.livejournal.com]

Пардон: ошиблась. Как они будут друг друга компенсировать, если у Ле Пен 18 процентов, а у Меленшона 11, и если избиратели первого почти полностью перейдут к Олланду?

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Вроде прозрачно, что Ле-пеносвские избиратели перейдут все же больше Сарко, а вот Меланошонвский электорат практически полностью поддержит Олланда.

[quichenotte.livejournal.com]

Но ведь у Ле Пенихи в два раза больше избирателей.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

ну меньше чем в 2 раза, скорее в 1.6

[quichenotte.livejournal.com]

Примерно так.

[quichenotte.livejournal.com]

Мне пора ложиться спать: естественно, имелось в виду, что 18 процентов Ле Пенихи, переходящие к Сарко, не компенсирут 11 процентов Меленшона, отдающихся Олланду. Еще раз простите за путаницу.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

вроде как, из 18 лепенихи сарко передут, как раз 12%

[quichenotte.livejournal.com]

Так мало? Я видела 60. Наверное, другой опрос. Так тогда тем более интрига не исчерпана.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

60% от 18 это даже меньше 12.

[quichenotte.livejournal.com]

Если так считать, то могу только согласиться.

[quichenotte.livejournal.com]

Нет, Вы понимаете неправильно. Во-первых, потому что по последнему опросу получается, что 60 процентов избирателей Ле-Пенихи собираются голосовать за Саркози, 18 процентов -- за Олланда, а остальные воздержатся. Во-вторых, малая часть избирателей Меленшона пойдет за Сарко. В-третьих, неизвестно, кому будут отданы голоса мелких кандидатов типа Шеминад и Дюрон-Эньяна. В-четвертых, те, кто воздержался сегодня, могут пойти голосовать через две недели и наоборот. В общем, всё открыто, это действительно так.

Но тот же опрос уже показал 54/46 для Олланда.

[anna-frid.livejournal.com]

Тут говорят, что нет, часть избирателей Лепенихи таки проголосует за Олланда. Грубо говоря, это те рабочие, которым рабочие-иммигранты, разумеется, составляют нежелательную конкуренцию - но которым левые популистские лозунги тоже вполне симпатичны. Но, конечно, интрига не исчерпана.

Говорят еще (я не проверяла), что Лепениха получила даже больше голосов, чем ее отец, когда прошел во второй тур, и это не может не беспокоить.

От себя добавлю, что у нее весьма удачная рекламная компания, лозунгами Oui ! La France и ее портретами полстраны обклеено. Если не уметь читать и делать выводы, кажется очень симпатичной.

[kireev.livejournal.com]

Все с точностью до наоборот: электорат Лепенихи не полностью за Сарко, а электорат Меланошона практически полностью за Олланда. И результаты первого тура однозначно указывают на победу Олланда во втором.

[ymblanter.livejournal.com]

По-моему, проблема не в том, кого выберут во втором туре (какая, в конце концов, разница), а вот эти самые 18 или 19 процентов за Ле Пен, которые к тому же в целом растут.

[bgmt.livejournal.com]

Копипейщу из моего ответа совсем другому человеку:

1) в этих выборах сомнительно, чтобы мнения и позиции выбывших влияли на существенную часть тех, кто за них голосовал в первом туре. Такое бывает, но похоже, что тут люди решили, как будут голосовать во втором туре, давно уже. Результаты второго тура по всем опросам были куда стабильнее, чем первого.
2) повлиять на них может только "новое". Новое - это если вдруг между двумя турами Олланд сделает какую-нибудь чудовищную глупость в дискуссиях, и ещё новое - более высокий, чем ожидали, результат Ле Пен и более низкий, чем ожидали, Мелоншона. Как именно повлияет (если повлияет) - предсказать нельзя. (Направления три: Олланд - Саркози - неучастие).
3) что до позиции выбывших, то таких, кому выгодна победа Саркози, нет, кроме очень чуть-чуть Байру (который скорее будет приглашён участвовать Саркози, чем Олландом, но тоже не факт в обе стороны, и который уж совсем не сможет присоединиться к Саркози, если Саркози станет ставить на привлечение лепеновского электората - а он, кажется, так и собирается делать.
Мелоншону выгодна победа Олланда. Лепенихе крайне невыгодна победа Саркози, лучше уж Олланд, чем хуже, тем лучше для ФН, чтобы он стал восприниматься как альтернатива (и она много раз это показывала). Что до электората Байру, то он не собирается слушать, что скажет Байру, он сам решит (примерно пополам решит).

Результат: победа Саркози возможна, но весьма маловероятна, и вовсе не зависит от позиции выбывших. Зависит в основном - от того, куда пойдут протестные голоса, имеющиеся среди лепеновских и мелоншоновских в немалом количестве, и сколько воздержится.