Только не надо удивляться откровенно пропутинской позиции

[taki_net]

западных лидеров (причем не только первых лиц, но и СМИ, и спецов по России).

ТО же самое было с Ельциным в 93-м. У них там консенсус, что ДЛЯ НИХ российская оппозиция будет хуже, чем нынешние продажные садисты. И если послушать лидеров оппозиции - причем это касается всех - от коричневых через красных к радужным - они имеют все основания. Только немой и не умеющий писать оппозиционер не клянется возрождением Армии, ВПК, "науки" (что означает вовсе даже опять ВПК), защитой "соотечественников" и т.п. Причем разница между националистами и либералами будет в этих вопросах исчезающе мала.

Другое дело, что такая политика Запада - близорука. Такими методами селекции понадобится не так много времени, чтобы воспитать русского Каддафи - с термоядерной бомбой.

Но нам от этого не легче.

Comments

[bbb.livejournal.com]

Да нет, все гораздо проще.

Россия - огромная страна, ее прямое и косвенное влияние на самые разные процессы очень велико (хотя очень намного ниже, чем это обычно представляется в России), при этом средств воздействия на ее внутреннюю политику очень мало.

Вывод - надо выстраивать отношения с той российской властью, какая есть.

Поддерживать демократизацию и демократическую оппозицию тоже правильно и хорошо, но не в ущерб общим отношениям со страной, которую представляют ее власти.

Самый яркий пример - отношения западных (и незападных) стран с Китаем, который по линии демократии и всяких свобод, конечно, далеко отстает от России. Собственно, политически Китай - это для нас предыдущая, или даже пред-предыдущая эпоха, это еще в лучшем случае ранняя перестройка, только контролируемая и растянувшаяся на длительное время. И ничего. Время от времени китайским диссидентам удается напрямую завязать западные страны в свои дела, тогда им приходится как-то это раскручивать.

Собственно, российские власти ведут себя точно так же. Они периодически пытаются поучать и наставлять маленькие страны из той области, которую считают своей сферой интересов (Грузия, Молдавия), а вот с Казахстаном или Узбекистаном ничего подобного себе не позволяют. И не потому что, дескать, у них с Казахстаном и Узбекистаном трогательное духовное заединство, а потому что те достаточно велики.

[svinkina.livejournal.com]

"Они периодически пытаются поучать и наставлять маленькие страны из той области, которую считают своей сферой интересов (Грузия, Молдавия),"

Однако Грузию при Шеве никто особенно не поучал, а вот при Саакашвили - сразу стали

[bbb.livejournal.com]

При Шеварднадзе Грузия была практически протекторатом - кругом военные базы, спецслужбами руководят свои агенты и т.д. Рады были бы поучить, да нечему :)

[valery-d.livejournal.com]

Политически Китай не имеет никаких аналогов, временнЫх в том числе. И отношения многих других стран с его руководством уникальны в большой степени. Поэтому мне кажется, это плохое сравнение.

[lenaswan.livejournal.com]

Очень плюсую.

[taki-net.livejournal.com]

То, о чем ты говоришь, верно как база для рассуждений. Мне кажется, что у ситуации есть особенности.

Главное - мне кажется, что запад вышел за пределы того, чего требует описанный тобой образ действий. Никто не ждет санкций в духе Лукашенко; как кажется, следовало бы риторически обозначит "обеспокоенность и пристальный интерес", да и усилить мониторинг - кстати, мониторинг страны, от которой много зависит - вещь сама по себе полезная.

Вместо этого подается риторический сигнал "мы не то чтобы довольны, нам глубоко неинтересно". Это плохой сигнал - даже с чисто "военно-полевой" точки зрения.

[bbb.livejournal.com]

Так никаких особенных санкций на Лукашенко и не накладывают, и Лукашенко по поводу этих псевдо-санкций поэтому и не парится.

С другой стороны, интересно было бы посмотреть на динамику международных контактов Путина и Медведева в более длительной перспективе. Не удивлюсь, если интенсивность их встреч с западными деятелями уменьшилась, то есть их начинают в мягкой форме игнорировать.

Собственно, одним из ключевых моментов такого игнорирования - в России, похоже, никем так и не понятым - было создание Группы двадцати (точнее, перешивка давно существующей двадцатки на новый формат). Фактически это означало похороны проекта Группы восьми, то есть включения России в клуб ведущих развитых демократических стран мира, могущих, как предполагалось, выступать с единой содержательной и нетривиальной позицией по важным вопросам. Вместо него был создан клуб просто больших стран - по своей конституции заведомо бессмысленный и не способный ни на что сверх совсем уж плоских деклараций. Проще говоря, нас не исключили из Восьмерки, а разбавили Китаем, Индией и т.д., сделав Двадцатку - а Семерка осталась сама по себе.