taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-05-23 10:54 pm

Я не понял, что Елена Гапова говорит, не поможете понять?

http://pigbig.livejournal.com/737540.html

Меня интересует, понятно, последняя фраза. Я не могу понять ее иначе, чем "раз этот человек жулик, уклоняющийся от налогов, ясное дело, он оппозиционер, и был на всех протестах". Т.е. - все преступники были на оккупай-Абае. Наоборот, кажется, не сказано (что все на Абае были преступники).

Мне трудно в это поверить, я много лет знал [livejournal.com profile] pigbig как человека достаточно леволиберальных взглядов, а тут... Но другого способа прочесть не вижу. Я не прав?

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2012-05-23 08:36 pm (UTC)(link)
Я не утверждал, что есть противоречие, а сказал именно то, что хотел: интересно, как сочетается одно и другое - так, как у вас, или каким-то иным способом.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2012-05-23 08:41 pm (UTC)(link)
Вы не утверждали, верно. А я не утверждала, что Вы утверждали: просто дала очевидный для меня вариант ответа на вопрос :)) А заодно спросила, в чем видится противоречие? Если же его не видится, то и хорошо.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2012-05-23 08:55 pm (UTC)(link)
Противоречие, если есть, можно увидеть в том, что они не платили налоги задолго до того, как начались протесты.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2012-05-23 09:07 pm (UTC)(link)
Так это же не значит, что они поддерживали государство задолго до открытых протестов, верно? Просто латентный протест перешел в открытую форму. Мог оставаться в латентном состоянии, но уж противоречия в этом как-то не видно.

Гораздо более очевидным противоречием мне кажется уход от налогов охранителей (а мне там в одном из тредов говорят, что и эти уходят).

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2012-05-23 10:11 pm (UTC)(link)
Извините, а на каком основании вы объявили неуплату налогов возможной формой протеста? Есть ли факты-подтверждения этой гипотезы? Мне как раз кажется, что раз от налогов уклоняются и охранитель, и нет, то никакой связи с протестом уклонение не имеет (а если имеет, то хорошо бы этому найти какие-то подтверждения).

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2012-05-23 10:36 pm (UTC)(link)
На том простом, что если я вижу государство как своего наемного работника, который худо-бедно выполняет свою работу, я ему плачу, если же я вижу в нем вора, узурпировавшего власть в моей лавке, я ему ни секнды (НИ СЕКУНДЫ!) не верю и не понимаю, на каком основании я ему должна еще и платить.

То, что от налогов уклоняются охранители, говорит об их... как бы это сказать? моральном релятивизме и подвижности. И о том, что все прогнило в этом королевстве, судя по всему.

Но уж как минимум, это вызывает куда бОльший когнитивный диссонанс, чем неуплата налогов протестантами.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2012-05-24 01:09 am (UTC)(link)
Это все очень интересно, но это _ваши_ мотивации. А я спрашивал о мотивациях тех, о ком мы говорили, т.е. тех, кто живет в России, и о том, как можно показать, что _они_ не платят налоги исходя из тех же соображений, что и вы.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2012-05-24 01:25 am (UTC)(link)
Я просто помню себя в России.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2012-05-24 01:37 am (UTC)(link)
И это очень хорошо, но нельзя же полагать, что все думают так, как вы. Тем более, что с того времени, когда вы были в России, прошло много времени, и обстановка изменилась.