taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-05-23 10:54 pm

Я не понял, что Елена Гапова говорит, не поможете понять?

http://pigbig.livejournal.com/737540.html

Меня интересует, понятно, последняя фраза. Я не могу понять ее иначе, чем "раз этот человек жулик, уклоняющийся от налогов, ясное дело, он оппозиционер, и был на всех протестах". Т.е. - все преступники были на оккупай-Абае. Наоборот, кажется, не сказано (что все на Абае были преступники).

Мне трудно в это поверить, я много лет знал [livejournal.com profile] pigbig как человека достаточно леволиберальных взглядов, а тут... Но другого способа прочесть не вижу. Я не прав?

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2012-05-23 07:02 pm (UTC)(link)
Я понял ее так: интересно, были ли эти люди на оккупай-абай, и если да, то как они совмещают уклонение от налогов со своими политическими взглядами?

[identity profile] isya.livejournal.com 2012-05-23 07:03 pm (UTC)(link)
мм, правильно, что поверить трудно :) ничего подобного там, конечно, не сказано. расшифровываю (в меру своего скромного, естественно, но не думаю, что ошибаюсь).

"деятели культуры" - типа как бы за все хорошее против всего плохого. несут книги в массы, и все такое прочее. интеллигенция.
можно предположить (это было бы вполне нормально), что эти люди ходят на те же гражданские протесты, за честные выборы.
при этом эти же самые люди легко могут уклоняться от налогов.

понятно, что все это на уровне домыслов, кроме последнего, но таков ход рассуждения.

т.е. фраза подчеркивает когнитивный диссонанс: нормальность ситуации, когда одни проявления гражданской ответственности (протесты) прекрасно сочетаются с сознательным надувательством общества (уклонением от налогов).

[identity profile] alsterellie.livejournal.com 2012-05-23 07:04 pm (UTC)(link)
А по-моему, её невозможно прочесть иначе как "Интересно, они себя с таким поведением вообще жуликами считают? Или как ходить отстаивать свои права на свободные выборы и свободу речи - это завсегда и чиновники плохие, а как самому внести свой вклад и уплатить налоги - так нет, это же совсем другое дело!"

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2012-05-23 07:16 pm (UTC)(link)
А в чём диссонанс, интересно? Уплата налогов - несомненная обязанность в рамках леволиберальных взглядов. А нынешний московский оккупай - это несомненно какой-то очень подозрительный оккупай для настоящих оккупаев, к каковым пигбиг несомненно относится.

[identity profile] o-proskurin.livejournal.com 2012-05-23 07:19 pm (UTC)(link)
*Т.е. - все преступники были на оккупай-Абае.*

Вы преувеличиваете. Там все-таки сказано мягче: "Наверняка многие участники протестов - преступники".
(deleted comment) (Show 1 comment)

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2012-05-23 08:04 pm (UTC)(link)
Внимательно прочитал, ничего не понял - понял возражение Проскурина, но опять же не понял ее реакции на это возражение. Впрочем, у меня такие непонятки с ней не в первый раз. Одно время она кажется утверждала, что математика - социальный конструкт. Только я опять же не понял, какой доминантной структуре он служит.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2012-05-23 08:17 pm (UTC)(link)
Мне кажется, имелось в виду следующее: на АСТ напали за то, что тамошнее начальство ходило на митинги.

[identity profile] igor734.livejournal.com 2012-05-23 09:09 pm (UTC)(link)
Я сначал подумал, что вопрос в том, является ли наезд на редакцию "политическим" под прикрытием налогов или это реально "спор хозяйствующих субъектов". Но потом прочитал комментарии, там хозяйка отвергает эту интерпретацию :))

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2012-05-24 12:06 am (UTC)(link)
Там она вроде вполне определенно формулирует свою мысль:
+++нарушая закон, очень неудобно требовать его выполнения от других+++

С таким же успехом можно рассуждать о том, что если ты пользуешься контрафактным программным обеспечением - какое ты имеешь право требовать, чтобы тебя не били менты? Но это глупо звучит и поэтому умные люди так не пишут. А про налоги звучит солидно, на уровне цивилизованных стран. Хотя по сути то же самое.