Вот из такого бреда и состоит эта "наука"

[taki_net]

Я имею в виду "генетические исследования родства евреев". [Update] Из первоначального текста непонятно, так что проговорю явно: я имею в виду не самих исследователей, о выводах которых мы пока ничего не знаем, но которые, скорее всего, корректны, а создателей медиа-образа, т.е. журналистов.

Согласно исследованиям израильских учОных (меж тем, настоящих, остепенных по биологии и медицине, а не по талмудическим штудиям), колорадские индейцы оказались "еврейского происхождения":
(англ.) (рус.)

PS. Ген BRCA1 реально существует, и указанная его модификация, действительно, ненормально часто присутствует у ашкеназов; это утверждение относится к нормальной науке "генетика человека". В отличие от приведенного в статье.

Comments

[ygam.livejournal.com]

Бред - не наука, а ее пересказ в блоге failedmessiah. Вот статья в Гаарец (на английском) про это исследование. "Researchers say this offers incontrovertible genetic proof that some of the Jews expelled from Spain who reached the New World intermarried with local Indians whose descendants later migrated to the United States." Что в этом бредового?

У Нила Стивенсона, кстати, есть персонаж полуиндейского-полусефардского происхождения.

[matholimp.livejournal.com]

Уже хорошо, что колорадские индейцы, а не колорадские жуки.

[vigna.livejournal.com]

Главным доказательством является наличие у индейцев генетической мутации гена BRCA1.
"Генетическая мутация" - это почти как "мужской половой х..."
Не читала исходной статьи, но предполагаю, что и остальная бредовость была привнесена журналистами.

[taki-net.livejournal.com]

Вы меня прям сразили - у Вас подписка на Гаарец? Или Вы цитируете краткий анонс, общедоступный?

В статье на фэйлед-самизанетекто вообще-то дана ссылка на Гаарец, и я подозреваю, что их текст один в один передран оттуда.

[ygam.livejournal.com]

Странно: только что по ссылке была полная статья.

[ygam.livejournal.com]

Вот перепечатка на другом сайте.

[taki-net.livejournal.com]

Мне кажется извращенной сама логика: раз у двух эндогамных популяций имеется (у некоторой части особей) одна и та же мутация, они родственны. Или я чего-то не знаю, и это в генетике человека общепринятая аксиома?

[arusinov.livejournal.com]

Повторение некоторых мутаций настолько маловероятно, что можно с вероятностью очень близкой к 100% утверждать, что наличие идентичной мутации указывает на наличие общего предка.
В данном случае можно с определённой степенью вероятности предполагать, что какой-то еврей (или потомок евреев) приехал достаточно давно куда-то на территорию современной Мексики и гм... передал свой дефектный ген некоторому количеству (от одной до ?) иднианок и таким образом эта мутация оказалась у некоторого количества нынешних индейцев и "латино" - его потомков. Возможны, разумеется, и другие версии (разные евреи "привнесли свой вклад" в нескольких группах мексиканского населения в более поздние времена?) и почему выбрано это предположение - не знаю, надо бы прочитать само исследование.

[vigna.livejournal.com]

Не то чтобы аксиома. Бывают "горячие точки" - участки, в которых мутации возникают чаще, чем в других. Но это вполне годная нулевая гипотеза.

[mi-b.livejournal.com]

Для нетривиальных и неадаптивных мутаций - не то, чтобы аксиома, но довольно стандартный переход

[xmyruj.livejournal.com]

так что делать-то теперь?

[kukushka-kryaka.livejournal.com]

Daesh New Israel v Colorado!

[stzozo.livejournal.com]

Что индейцы происходят от евреев - это написано в Книге Мормона.

[messala.livejournal.com]

Серьезно? Так ведь мормоны-то не происходят от индейцев!
Как гурон говорю.

[rav-erev.livejournal.com]

+++ Мутация среди индейцев Колорадо появляется около 600 лет назад. По мнению ученых – это неопровержимое свидетельство того, что изгнанные из Испании евреи, переселившиеся в Новый Свет, вступали в браки с индейцами.

600 лет назад ? за 80 лет до Колумба ? Ошибка какая-то. А так вполне можно допустить, что какое-то индейское племя может иметь предка-еврея. Нарожал детей с некой индианкой, дети были здоровы и сексуально активны, внуки тоже - и через некоторое время этот еврей становится одним из общих предков (не единственным, конечно) всего племени или существенной его части. Сплошь и рядом такое бывает, ничего невозможного в этом нет. Что явно не стыкуется - это цифра в 600 лет.

Впрочем, евреи еще в Испании могли передать гены неким испанцам, а испанцы эти потом, уже после Колумба - индейцам.

[lm644.livejournal.com]

Да, у меня тоже первая реакция - вот мормоны-то обрадуются:)

[geish-a.livejournal.com]

Aлик, по ссылке написан незамутненный бред.

""Ashkenazi mutation" on the BRCA1 gene - a marker unique to European Jews"

Это главный незамутненный бред. Мало того, что он совершенно не unique, так еще и концепция, что он более часто встречается у евреев, тоже под большим вопросом (евреев просто изначально на него проверяли, соотвественно на них собрана статистика).

[taki-net.livejournal.com]

Ну вот я так и думал, а биологи меня отговаривают.

[geish-a.livejournal.com]

Биологи бывают разные.

[edictum.livejournal.com]

+1

[grihanm.livejournal.com]

Никогда не читайте научные новости в пересказе журналистов это вредно для пищеварения :)

[yankel.livejournal.com]

Хе... Будете смеяться, но одно ацтекское племя таки прошло гиюр...
Живут в Израиле, трепятся на испанском.

[yankel.livejournal.com]

Дык, среди испанцев полно было крестившихся евреев. А так как евреи со скрыпочками тогда не ходили, а очень даже глотки резали, то отличить еврейского вьюноша-выкреста от простого конкистадора, не представлялось возможным

[messala.livejournal.com]

Я упал.
Таки еврейские ацтеки? "Барух ате К-тцалкоатль!"

[yankel.livejournal.com]

Хе-хе.
Насчет Кетцалькоатля не знаю, но мордами темны. Похожи на индейцев.
Это что... У нас в Аудиокодсе работал вьетнамец (из беженцев 70х, которых Израиль принял). Говорит на хорошем иврите...
Народ, от неожиданности, икает.