Инфантилы и успешные

[taki_net]

Набираем новый персонал, на все должности. Приходят люди в возрасте от 16 до 36. И господи, сколько же по свету ходит совершеннейших инфантилов!

Еще обсуждение тут

Под катом - мой коммент

Не знаю, что грустнее - эти потерявшиеся в трех соснах жизни недоросли - или взрослые, образованные, с правильной речью потомственных интеллигентов, искренне уверенные, что другие люди рождаются, чтобы работать вместо трактора или лошади, а коль те этого не понимают - это вопиющее нарушение миропорядка.

Comments

неточна

[freedom_of_sea.livejournal.com]

раб не может сменить господина, а работник может и у него свобода выбирать лучшего. Отсюда следует что выебоны кандидатов - закономерное следствие их свободы и наличия на рынке сравнимых предложений.

А вовсе не инфантилизм.

[lord-matthews.livejournal.com]

Можно просто знать для начала, что барин тебе не богом даден, и что ты ему ничего не должен. А то, что он тебя может на конюшне высечь, это не заповедано так по природе твоей мужицкой; и сидеть и не рыпаться ты должен только самому себе, если о шкуре своей заботишься, а не для того, чтобы несчастного барина в тяжкие раздумья не повергать - как же так, я хочу, чтобы мужик меня любил и работал хорошо, а он почему-то не любит и не работает, хоть и знает, что попадет ему за это.
Вот такая система мышления, по-Вашему, плоха, так как вредит подчиненному, подчинившемуся и социуму в целом (производительность труда падает, типа), если я правильно понял? А по-моему, хороша, так как дает человеку более полное представление о реальности.

Re: неточна

[lord-matthews.livejournal.com]

Ну так и "инфантилизм" может быть закономерным следствием свободы).

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ето как раз тот случай, когда между барством-рабством и современными человеческими отношениями есть принципиальная заметная разница. "Насильно мил не будеш", добровольные союзы лучше и еффективнее. Не нравится яботодатель или яботник - лучше расстаться чем мучиццо. Если кто не знает что разводы по желанию одной стороны сто лет как разрешены - тому да, нужно рассказать. Но врать про то что твой путь к щастью - убить плохого барина и его ограбить тоже не стоит.

[svinkina.livejournal.com]

"что меня как наемную работницу всю жизнь затрахивало - так это убеждение начальства, что оно имеет право требовать с меня эмоциональную лояльность"

Но вроде бы по ссылке никто не требует лояльности и любви, а всего лишь ответственного отношения к работе? ХРЮ

[svinkina.livejournal.com]

"Притом работодателя одноразовых работников:"

Почему одноразовых? Там вроде б ж персонал набирают? ХРЮ

[svinkina.livejournal.com]

"А нет ли в том что вы описали такого же инфантилизма,"

Тоже верно. Кто вообще-то обещал менеджеру по персоналу легкую жизнь? С чего бы?:)))

[lord-matthews.livejournal.com]

Ну вот этот работник знает, что разрешены, и хозяин его знает, что разрешены, и добровольно и свободно они расстаются. А потом хозяин начинает ныть, что все работники его не любят и вообще инфантилы поганые. По-моему, это неправильно.
Но вообще что-то мы по кругу идем, хватит уже)

[radiowestin.livejournal.com]

а я вроде и не по ссылке комментирую

[svinkina.livejournal.com]

Мне интересно - какие условия предлагали, как было сформулировано объявление о найме, где размещено. Всё это играет очень большую роль.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ага, то что вам кажется нытьем - мне кажется рассказом, что уж и рассказать ничего низя чтобы не быть обвиненным в нытье? Яботник тоже можыд рассказать про самодура, уволившего его за опоздание - и тоже можыд быть кем-то в нытье обвинен. Свобода слова старше наших представлений о нытье и ненытье, которые всегда субъективны. Так что по-моему как раз правильно, что все имеют право на нытье как до так и после развода.

[lord-matthews.livejournal.com]

Но разговоров жены мы по ссылке не видим, а видим только нытье мужа, что все бабы дуры и ни одна не может выполнить его таких небольших запросов. Это, наверное, потому что их воспитывают неправильно, внушают им чегой-то про прекрасных принцев и высокую зарплату.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Да, ето хороший аргумент. Именно поетому и нужно понимать, что мы обсуждаем/осуждаем/оправдываем не конкретных людей, а персонажи, придуманные одной из сторон. То есть ту или иную линию поведения. Опаздывать на яботу без предупреждения и думать что не уволят - инфантилизм. Расчитывать на то, что нанятый тобой яботник не будет инфантилом (или просто не поставит в любой момент свои мелкие интересы выше твоих крупных) тоже почти инфантилизм. А свободный рынок труда и право в любой момент уйти/уволить как раз и способствуют тому, чтобы хорошие люди с двух сторон друг друга нашли и друг другу помогли.

[taki-net.livejournal.com]

Я имею в виду, что менеджер/хозяин совершенно не демонстрирует готовности "растить" работников, он полагает, что комсомол семья и школа должны ему выдать их готовыми.

[0lenka.livejournal.com]

Тоже удивилась. По-моему, это минимум миниморум должностных обязанностей - приходить вовремя или, в самых крайних случаях типа внезапной болезни, предупреждать заранее.

[pargentum.livejournal.com]

У меня по прочтении сложилось впечатление, что менеджер/хозяин понимает, что у него нет квалификации ни семейного психолога, ни, тем более, психиатра, и не берется "растить" кандидатов, которые явно относятся к сфере компетенции профессиональных мозговедов.

[aunt-nessie.livejournal.com]

Несовпадение ожиданий -- проблема не чисто российская, а всеобщая, и есть рекомендации, как уменьшить число таких ситуаций. Простая вещь: если бы, скажем, перед началом тренинга штатным порядком просить учеников выключить мобильные телефоны, кто-то, возможно, сразу убежал бы, решив, что такой суровый режим не для него, а оставшиеся приняли бы правила, и не пришлось бы ни с кем по этому поводу ругаться.
Акула капитализма Клаус Кобьёлл (владелец гостиницы) разработал на эту тему несколько приемов, главная цель которых -- внушить соискателю, что он поступает не абы куда, а в серьезное место. Скажем, заявления о приеме на работу они принимают а письменном виде (по почте и через свой сайт), и там соискателю предлагается указать свой почтовый адрес. По этому адресу ему присылают обычной почтой толстенный пакет с описанием компании, где, например, "соискатель прочтет: «Работа — на первом месте, заработок — на втором» и «Наши двери открыты, когда это удобно гостям»". Следующий пункт -- собеседование назначается на воскресный или праздничный день. "Треть не является. Некоторые даже не звонят, чтобы предупредить, что их не будет". Потом соискателю показывают рабочее место (а у них очень тесная и жаркая кухня). Кобьёлл развивает эту идею так:
Молодому человеку нужно хорошенько обдумать выбор профессии — так помогите ему принять верное решение. Например, владельцу мясной лавки стоило бы устраивать ознакомительные беседы с будущими учениками в пять утра в понедельник, и не где-нибудь, а на бойне, у конвейера, где забивают животных, а владельцу булочной — в четыре утра, ибо именно в это время будет в ближайшие двадцать лет начинаться рабочий день булочника.
А если бы у меня была строительная фирма, я бы проводил эти встречи с учениками в ноябре, когда идет проливной дождь, в недостроенном здании без крыши — надо проверить парня на «водостойкость». Если вам не повезет, он потом будет разгуливать с плакатом, требуя себе надбавку за работу в плохую погоду, рождественскую премию, оплаченный отпуск, — как будто все это растет на деревьях!

[sergey-koroteev.livejournal.com]

>Наверное, если бы его задержали на работе, то он бы не попал в примеры.

Да вот как раз, судя по словам работника "Поэтому считаю, что могу начать позже", очень похоже на то, что и правда его задержали накануне и поэтому он решил задержаться сегодня. Плюс часть остальных примеров тоже с душком: те, где он рассуждает об инфантильности соискателей, даже не побеседовав с ними (а то, что их родственники могли сами инициативу проявить, не уведомив об этом сына-внучку-мужа, автор цитат даже не подумал). Да и послать к черту человека за то, что ему во время обучения (даже не работы, обучения!) периодически названивала мама, это тоже как-то не очень смотрится. Такое ощущение, что автор цитат -- персонаж анекдота про старого кадровика и молодого, неопытного.

[zinaida-s.livejournal.com]

Ну вот такие у водителей-официантов суровые условия труда. Уникальной квалификации от них не требуется, поэтому хозяин имеет возможность выбирать. Моего сыночка как-то не взяли на работу, когда ему сказали, что теперь надо пройти собеседование с начальником, но его нужно подождать полтора часа. А можно и в другой раз прийти. Он выбрал не ждать - и сам виноват, надо было ждать. Потому что в промежутке до другого раза может прийти еще десять таких же умных, а работодателю надо выбрать ОДНОГО.
Правда возможно работодателю по ссылке как раз не удается найти никого лучше, потому он и жалуется.

[lord-matthews.livejournal.com]

Надо заметить, что тут человек уже не абстрактно жалуется на инфантилизм и неправильное воспитание, а так прямо и пишет: главное, чтобы работник знал свое место у параши и не ходил с плакатами, и ни в коем случае не требовал надбавки. По-моему, после этого вопросы должны отпадать

[teabushmanmike.livejournal.com]

До Паркинсона не дотягивает.

[dodoche.livejournal.com]

Моих наблюдений с третьей стороны (как посетителя) хватает понять, что таки да, одноразовых.

[greenbat.livejournal.com]

Есть. Неоднократно наблюдала.

[aunt-nessie.livejournal.com]

Главное -- цель достигнута: человек сразу понял, что эта работа -- не для него, обиделся (а может, даже и не обиделся особенно) и ушел. Минимум проблем для обеих сторон. Проблемы начнутся у работодателя, если после того, как он честно представит свои условия, выяснится, что дураков нет у него работать. Ну, а здесь дураки все-таки обнаруживаются -- в небольшом количестве, но Кобьёллу достаточно.

Кобьёллу вообще нравится бравировать своим акульим нравом -- скажем, он нарочно пишет, что у него ненормированный рабочий день и нет профсоюзной организации, а кому это не нравится, те у него не работают. Еще -- что он не любит людей, пришедших из госсектора и крупных корпораций: бездельники, мол, и любители качать права. Это один из способов спугнуть нежелательного соискателя, я так думаю.

[lord-matthews.livejournal.com]

Вот я и жалею тех несчастных, у которых настолько нет выбора, что они становятся желательными таким, как он.