taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-07-09 12:23 pm

Солонин vs Латынина про Чили-Пиночета-Альенде

http://www.solonin.org/article_otkryitoe-pismo-yulii

Я, надо сказать, почему-то держал Солонина за убитого на всю голову правака, которого мы любим не за это, а оказалось вона как.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2012-07-09 11:41 pm (UTC)(link)
Честно говоря, я об этой комиссии никогда не слышал. Поискал по ключевым словам chile junta dipoli в гугль-букс (если это действительно была авторитетная комиссия, то она должна была оставить след в книгах тех лет). Нашел польские, ГДРовские книжки. По-английски о комиссии писали только "Continuing Liaison Council of the World Congress of Peace Forces" (т.е. движение борьбы за мир, креатура СССР), а также агентство печати "Новости", Боровик с соавтором, и "демократическая федерация женщин", о которой тоже никогда раньше не слышал. По-испански нашел тоже книжку Боровика. По-видимому, эту комиссию можно сравнить с нашим общим знакомым - единственным иностранным наблюдателем на украинских выборах 2004 года, который обнаружил массовые фальсификации в пользу Ющенко; он недавно сильно обиделся, когда я мимоходом назвал его "Врунишин". Жаль, что Солонин основывался на таком сомнительном источнике.

Правые в Латинской Америке были куда кровавее левых. При всех огрехах Кастро и Че Гевары, несомненно, что Пиночет и аргентинские хунтисты поубивали гораздо больше народа.
Edited 2012-07-09 23:42 (UTC)

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-07-09 11:45 pm (UTC)(link)
"Правые в Латинской Америке были куда кровавее левых. При всех огрехах Кастро и Че Гевары, несомненно, что Пиночет и аргентинские хунтисты поубивали гораздо больше народа."

Насчет этого у меня большие сумления.
Фидель может на Кубе не так много людей настрелял, но поддерживал движения, которые кровью континент заливали.
Левые же толком нигде к власти не смогли прийти.
Разве что, в Никарагуа.
Все таки это - американская песочница, и на коммунистов реагировали мгновенно.
Другое дело, кто были враги тех коммунистов. Такие же уебки, только с другим знаком.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2012-07-09 11:59 pm (UTC)(link)
Какие движения, которых поддерживал Кастро, заливали кровью Латинскую Америку? Наиболее ебанутые повстанцы вроде Сендеро Луминосо никак не были связаны с Кубой.

(зато в Бёркли в начале 1990х годов я видел книжный магазин с плакатом в поддержку Сендеро Луминосо)

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-07-10 12:03 am (UTC)(link)

http://www.fas.org/sgp/crs/terror/RL32251.pdf

Можно, при желании, поискать и отчеты госдепартамента.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2012-07-10 12:11 am (UTC)(link)
The report also maintained that Cuba provided safe haven and some degree of support to members of two Colombian insurgent groups, the Revolutionary Armed Forces of Colombia (FARC) and the National Liberation Army (ELN). (The State Department’s 2002 and 2003 Patterns of Global Terrorism reports acknowledged, however, that Colombia acquiesced to this arrangement, and that Colombia publicly said that it wanted Cuba’s continued mediation with the ELN in Cuba.)

То есть, Куба выступает посредником между повстанцами и правительством. Это не называется поддержка.

Вообще про американско-кубинские отношения, отражением которых является этот отчет, есть хорошая карикатура.

soderman commission

[identity profile] nedosionist.livejournal.com 2012-07-10 03:00 pm (UTC)(link)
Председатель, Jacob Söderman, выглядит вполне легитимно. Отчеты, и даже советский докфильм Обвинение. Своевременного англоязычного резонанса действительно не заметно, цитируется в основном специалистами - впрочем, а кому это еще интересно!?

Видимо, Вы (мы все) об этой комиссии слышали, но опосредованно, поскольку на книге Боровика по ее мотивам базировалась вся дальнейшая советская легенда об Альенде.
(http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob_S%C3%B6derman)
(http://www.amazon.com/s/ref=ntt_athr_dp_sr_1?_encoding=UTF8&field-author=International%20Commission%20of%20Enquiry%20into%20the%20Crimes%20of%20the%20Military%20Junta%20in%20Chile&ie=UTF8&search-alias=books&sort=relevancerank)
(http://www.net-film.ru/ru/film-7533/)
(http://www.google.com/search?q=S%C3%B6derman+commission+junta+chile)