taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-07-18 02:09 pm

"Товарищ Долоев упрощает"

Левый коммунист Велимир Долоев написал "сказку" http://doloew.livejournal.com/28611.html

(Нет, "левый коммунист" - это не тавтология; в России подавляющее большинство тех, кто сам себя называет "коммунистами", кого так называют в СМИ и кто ходит под красными флагами - сторонники Православия, Семьи, Державы, вообще российского патриотизма и, часто, русского национализма, то есть классические правые, несколько правее Марин Ле Пэн. Левые же коммунисты - это те, кто выступает за традиционные левые ценности - религиозное свободомыслие, сексуальные свободы и т.п. - и против капитализма. Тут тоже важная бифуркация: левые коммунисты считают, что капитализм плох для наемных рабочих, и без него, с иными способами организации производства и обмена благ, будет лучше народу; правые же "коммунисты" считают, что капитализм плох для ГОСУДАРСТВА, державы, нации - проклятые капиталисты отдают ему мало средств для Великих Задач - военных завоеваний, космических полетов, написания госудаственными композиторами симфоний и госпоэтами поэм)

Хотя коллега и френд уже заранее объявил любую критику его "сказки" баттхертом, я все же напишу, что про это думаю. Напишу у себя, просто потому, что надеюсь затронуть и более общие вопросы, коллега может дать ссылку, если хочет. Моя критика будет с читательской точки зрения (впрочем, тут нечего сказать кроме "очень слабо, увы"), с общедемократической и, отчасти, попыткой встать на точку зрения коммуниста - хоть и не единомышленника автора.

Начнем с маловажного. Грубо и унизительно оскорблять товарищей по освободительному движению, пусть ты их считаешь с трудом терпимыми попутчиками - ну, не будем об этике, я допускаю, что этика может быть разной у разных партий; но с точки зрения целесообразности - затевать такое стоит, только если у тебя в кармане "контрольный пакет" движения. Принадлежа же к группировке, численно и ресурсно ничтожной по сравнению с властью, с право-красной псевдооппозицией, с националистическим крылом оппозиции, да и столь третируемыми либералами - скажем прямо, плохая идея. Более того, я собираюсь ниже показать, что и в рядах "левой колонны" автор обрек себя на маргинальную позицию.

Теперь главное. Идейная и сюжетная кульминация произведения - момент, когда Богородица прогнала Путина бог, по молитве главного героя, Глупого Правозащитника, упразднил полицию на Руси. Началась натуральная вакханалия, мужичье начало разбойничать и озорничать, пришлось вымаливать обратно.

Так вот. Пройдитесь по всему спектру политических сил и спросите, что будет при упразднении государственной полиции. Правый буржуазный либерал (как вы говорите, "неолиберал") скажет - ничего особенного, охранники фирм и предприятий, ЧОПы - все возьмут под контроль.

Буржуазный демократ скажет - да дел-то, население выберет шерифов, выйдет с ружьями на улицы и разгонит шпану. С Центральным полицейским архивом и прочими судмедэкспертизами будут сперва трудности, но вот со шпаной и гопниками расправимся вмиг.

Левый - большинство левых, включая и многих коммунистов - изумленно скажет: чего-то не хватает в этой картинке, а, вот чего - больше нет буржуазной полиции, где же стачкомы и рабочие Советы, берущие власть в первый же день и вводящие твердый пролетарский порядок? Кстати, под вздох облегчения всех остальных, включая мелких и средних буржуа, да и часть крупных, тех, кто почему-то живет не в Лондоне, а там, где у них фабрика.

И практика - критерий истины - говорит, что все три точки зрения верны и проверены. Для примера, могу напомнить Гданьский стачком 1980 года, который просто взял власть в городе - и, в числе прочего, запретил продавать водку. Полякам. Водку. И все послушались. Без полиции.Если рабочие из Солидарности для вас не пример - есть много других примеров, как стачкомы и рабочие Советы обходились без полиции - и никакая гопота не буянила.

И наконец, обещанное о левой колонне и идейных различиях в ней. Для многих и многих левых коммунистов (и тем более некоммунистических радикалов, например анархистов) полиция есть зло вообще, не потому, что она "пока не наша, а буржуазная", а по сути этого института. Для них упразднение буржуазной полиции - это немедленный шаг к свободному обществу трудящихся, повод для проявления инициативы трудящихся в области охраны общественного порядка, в общем - первый шаг революции. И только для коммуниста-этатиста полиция, в принципе, вещь на переходный этап очень нужная (а то забалуют гопники и контрреволюционеры), ну в общем как армия и все остальное. Надо только, после захвата власти, "наполнить эти институты социалистическим содержанием".

Я полагаю эту позицию маргинальной и сектантской даже в пределах левой колонны, не говоря уже об освободительном движении в целом. Как-то все остальные - левые, демократы, либералы - не видят никакой проблемы в организации жизни без полиции. Каждый, конечно, будет тянуть на себя одеяло, которое сейчас приколочено гвоздями, но никто не считает это драмой.

Я описал несколько способов ПРОКЛАССОВОЙ организации правоохраны - то есть способов, каким каждый класс мечтал бы сделать в своих специфических интересах; в обществе, достигшем некоторого - допустим, временного - равновесия сил разных классов организация государственной полиции фиксирует это равновесие; в России, в частности - абсолютное господство олигархата и полное бесправие рабочих, крестьян И БУРЖУАЗИИ; лично я, как классовый соглашатель, полагаю, что после реформ или революций в обществе так и так будет установлено новое равновесие - и новая конфигурация государственной полиции; но в переходном периоде вполне может оказаться, что функции правоохраны будет исполнять негосударственная сила класса-гегемона процесса.

Не вижу повода не выпить за это.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2012-07-18 02:32 pm (UTC)(link)
ПРАВООХРАНА без полиции допустим возможно.
Но как вы собираетесь грабить богатых без полиции? Они ведь станут отстреливаться?

А если вы не собираетесь грабить богатых, то какой же вы коммунист?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-18 03:22 pm (UTC)(link)
Я не коммунист, но коммунисты полагают, что легко - если задача именно ГРАБИТЬ, а не ДОИТЬ. Вот ДОИТЬ - тут нужна полиция.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2012-07-18 07:26 pm (UTC)(link)
А зачем их собственно говоря, грабить, то есть насильственно изымать личную собственность? Денежки их сгорят после отмены, средства производства будут изъяты работниками, а жильё, машины, самолёты, яхты пусть остаются. Им будет предложено изыскать средства на поддержание этого добра в энергетических запасах собственного организма, по новым правилам игры.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2012-07-20 05:21 pm (UTC)(link)
>жильё, машины, самолёты, яхты пусть остаются

Ладно яхты и самолеты (с ними они действительно долго не протянут), но жилье таки они сразу же будут начнут сдавать в аренду.

Что же до отмены ленег - то даже я, будучи ярым противником "рыночного социализма", сомневаюсь, что отменить деньги можно сразу после первого акта социалистической революции - взятия пролетариатом власти.

"Деньги" социалистических стран, впрочем, являлись "не вполне деньгами", но есть же еще и иностранная валюта.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2012-07-20 06:08 pm (UTC)(link)
Вообще да, вопросов много.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2012-07-21 06:55 am (UTC)(link)
чем изъятие отличается от грабежа?

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2012-07-21 07:04 am (UTC)(link)
Ну, обычно грабёж делается для неких асоциальных целей. Отобрать кошелёк у старушки, чтобы пропить деньги. Ну или приобрести новый комп, и рубиться в игры. В общем, хорошо жить палец о палец не ударив. Примерно так. Из-за своей деструктивности на низовом уровне он и осуждается. Правда то же самое на высшем уровне, типа организации войны в Ираке или Ливии, называется и оценивается уже по другому.

А изъятие - нужно смотреть у кого отбирают, для чего отбирают, какова предыстория объекта отъёма.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2012-07-21 07:19 am (UTC)(link)
то есть если вас ограбят таджики ради повышения уровня жизни грабителей и восстановления справедливого равенства, это грабежом будет неправильно называть, и нужно называть более обтекаемым словом "изъятие"?

Ведь таджики реально несправедливо бедные и неравноправные по сравнению с гражданами России, он заслуживают равной и справедливой оплаты за свой труд?

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2012-07-21 07:40 am (UTC)(link)
Они совершенно точно заслуживают лучшей оплаты. Если они организуются против своего работодателя, то замечательно. Именно он (покамест) решает вопрос о том, сколько дать им, а сколько оставить себе из произведённого. Вот пусть и делится, я ему особо сочувствовать не буду.

У меня, в отличие от буржуев, излишков личной собственности нет. Квартира минимальной площади, вот в сущности и всё. Правда, имеется часть дома в селе, требующий восстановления средней трудоёмкости. Я готов рассмотреть вопрос о его бесплатной сдаче в долгосрочную аренду любой вменяемой группе людей и без всякого грабежа. При условии что они его восстановят и станут там жить. Правда, живу я на Украине.

Возможная конфискация излишков личной собственности после революции это да, изъятие, а не грабёж. Отчасти потому, что тот же лишний дом у бизнесюги построен не им. Если там некому жить, пусть выметается. Там будет дом отдыха общего пользования или что-то вроде, доступное и ему тоже. Отчасти по той причине, что сама эта система оценок ("грабёж") служит целям защиты их материальных активов. Чтобы можно было и дальше хорошо жить, особо не напрягаясь. Естественно, никто во время революции в прежней системе координат свои действия оценивать не будет, она служит богатым для удержания рабочих в подчинённом положении.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2012-07-21 07:45 am (UTC)(link)
" У меня, в отличие от буржуев, излишков личной собственности нет. "

не с точки зрения таджиков.

Скажите, а почему вы стесняетесь слова "грабеж"? Ленин вот не стеснялся.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2012-07-21 07:58 am (UTC)(link)
Я не собираюсь лишать крыши над головой никого, в том числе и буржуев, и не поддержу такое решение. Посему за попытку вышвырнуть меня на улицу могу и покарать человека, вне зависимости от его классовой принадлежности.

Я считаю принятие слова "грабёж" формой подчинения коллективной воле "предпринимателей", принятием их этики. По крайней мере, это может быть истолковано так некоторыми людьми, недостаточно устойчивыми во взглядах. Посему, у меня для такой ситуации имеется свой термин. Суть процесса я примерно обрисовал. Конфискация, изъятие. Хотя, если есть сила, организация, то тогда уже в общем, плевать, видимо.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2012-07-20 10:12 pm (UTC)(link)
А вообще, изъятие излишков собственности у рассматриваемого класса это не грабёж. Хотя, если вы употребляете слово "грабёж" в положительном значении (такое моё предположение), как допустимый метод богатых, приводящий их к жизненному успеху, то ситуация выглядит иначе.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2012-07-21 06:53 am (UTC)(link)
грабеж - открытое хищение чужого имущества, с применением или угрозой насилия.
А если называть грабежом бабочек или соль то можно доказать всё что нравится