taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-07-19 11:50 am

Опрос про руку Запада

Давайте отвлечемся от нынешней российской власти; понятно, что этим-то нельзя давать в руки не то что какую угодно статью УК, но и Всеобщую Декларацию прав человека - книгой насмерть забьют и напишут, что свалился с лестницы. Но давайте допустим, что наступило состояние "КМПВ" - у нас государство, которое вы более или менее готовы считать "своим" или "терпимым и приемлемым".

В ТАКОМ государстве, по вашему мнению:

1. Наличие у общественной организации или СМИ иностранных спонсоров (в случае СМИ также акционеров) - это хорошо, плохо или неважно?

2. Тот же вопрос - спонсорство НГО, совладение СМИ - про правительство/государство.

3. Если вы ответили одинаково на вопросы 1 и 2, то что из этих двух - государство или иностранцы - лучше/хуже? Например, вы или ваш друг руководитель НГО или СМИ, и в пиковой ситуации у него оказались ровно два источника - какой выбрать?

[identity profile] knstntn.livejournal.com 2012-07-19 08:58 am (UTC)(link)
1. неважно
2. неважно
3. смотря какие иностранцы.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2012-07-19 09:02 am (UTC)(link)
1. Не важно.
2. Не важно.
3. Оба - для равновесия.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-19 09:06 am (UTC)(link)
По вопр. 3. Априори - ничего не известно, ничего за это не требуют. Как и правительство.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-19 09:06 am (UTC)(link)
О!

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2012-07-19 09:08 am (UTC)(link)
1)Если организация общественная, то неважно, а может быть и хорошо, если это типа transparency international что-то
2)В условиях отсутствия разделения властей плохо, а в нормальных условиях неважно.

Но надо такой мысленный опыт с КМПВ поставить в Украине. Стоит ли бороться со российскими спонсорами общественных и политических организаций?
Или, грубо говоря, в условиях России надо ли как-то притеснять организацию, которая финансируется какими-нибудь саудитами, а ставит своей целью ущемления прав геев.

[identity profile] object.livejournal.com 2012-07-19 09:27 am (UTC)(link)
Согласен.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2012-07-19 09:31 am (UTC)(link)
Думаю, что это все от лукавого. Всегда можно придумать схему, достаточно хорошо маскирующую реальных спонсоров или владельцев, и всегда можно слепить и раструбить правдоподобную версию о том, что такая-то организация отражает чьи-то интересы.

Асимметрия не здесь. Асимметрия в том, что траты иностранных властей меня мало волнуют, а траты российских вызывают интерес. Почему это правительство субсидирует журнал "В мире занимательных овощей" и не субсидирует газету "Программистская правда"? Мне это обидно, я буду протестовать, письма писать, не голосовать за Иванова, а голосовать за Петрова и т. п.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2012-07-19 09:34 am (UTC)(link)
Хитрые мы, правда?

[identity profile] mp44.livejournal.com 2012-07-19 09:35 am (UTC)(link)
1. Хорошо -- приток инвестиций в страну, приток журналистских технологий, приток отдельных специалистов мирового уровня, усложнение рынка СМИ, усиление конкуренции = инфопродукт внутри страны лучше.

2. Плохо -- государство тратит деньги (налоги) и админресурс на какую-то неведомую херню. чаще всего это выльется в те или иные формы верноподданнической пионерии-нашистов, ручных "правозащитников" (в случае с общ. организацией) или 1й канал (в случае СМИ). информационный протекционизм, стремящийся к информационной автаркии.

3. Иностранцы лучше, если не нарушают обычные нормальные законы страны (исключая всякие нелепости об "иностранных агентах", этим занимаются другие статьи УК и ГК)

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2012-07-19 09:36 am (UTC)(link)
«В мире занимательных овощей» — это, кстати, отличное название для журнала о программистах :-)

[identity profile] malpa.livejournal.com 2012-07-19 09:38 am (UTC)(link)
Я лет 15 в НКО работала. Причем, только что возникшем. В нормальном государстве. Так что примерно себе представляю, что это и как.

[identity profile] vakhitov.livejournal.com 2012-07-19 09:43 am (UTC)(link)
1. Неважно.
2. Неважно.
3. Недостаточно информации для ответа. Всё зависит от моих предположений о том, что именно будут творить данные конкретные иностранцы и данное конкретное государство. По сути - тоже "неважно".

[identity profile] umbloo.livejournal.com 2012-07-19 09:46 am (UTC)(link)
1. Неважно
2. Неважно
3. При прочих равных постарался бы по возможности воспользоваться обоими источниками, как ласковый телок.

[identity profile] r-l.livejournal.com 2012-07-19 09:50 am (UTC)(link)
Очень странные вопросы. Кому "это" хорошо/плохо/неважно? Всякий гражданин на основании открытой информации может поддерживать/не поддерживать НКО/СМИ. Точка. Вопрос (3) решается частным порядком, решения могут меняться.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2012-07-19 09:59 am (UTC)(link)
Мне кажется, напрасно поставлены в один ряд НКО и СМИ. Про НКО действительно неважно, а вот СМИ должны быть независимы от государства.
А акционеры и даже владельцы СМИ вполне могут быть иностранцами, как, например, Рперт Мердок, которыйтеще до получения американского гражданства владел довольно серьезными СМИ в Америке и Британии, а в последние лет двадцать его медийный конгломерат продвинулся и на азиатские и латиноамериканские рынки. Ну и что? Кого это колышет? А вот если Белый Дом прикупит газетку или телеканал, я очень насторожусь. Впрочем, кто их будет читать или смотреть? :))

[identity profile] abba65.livejournal.com 2012-07-19 10:05 am (UTC)(link)
1. неважно
2. неважно
3. неважно, для выбора можно подкинуть монетку :)

Я смотрю, большинство ответов совпали. Неудивительно, уж больно вопрос простой.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2012-07-19 10:07 am (UTC)(link)
Пожалуй, ты права.

[identity profile] object.livejournal.com 2012-07-19 10:08 am (UTC)(link)
Ага. Ко всем бы присосаться!

[identity profile] abba65.livejournal.com 2012-07-19 10:10 am (UTC)(link)
Если организация ставит своей целью ущемление прав (неважно, геев или евреев), это неконституционно. Кем бы она ни финансировалась.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2012-07-19 10:13 am (UTC)(link)
А правительство не субсидирует - оно покупает акции успешного журнала с целью получить прибыль.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2012-07-19 10:17 am (UTC)(link)
ну, неконституционность разве кому-то мешает у нас?
к тому же, подобные организации декларируют своей целью немного другое - какую-нибудь защиту морали и нравственности в области человеческой сексуальности.

[identity profile] khein.livejournal.com 2012-07-19 10:23 am (UTC)(link)
Абсолютно!

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2012-07-19 10:36 am (UTC)(link)
Вы Federalist Papers не читали?

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2012-07-19 10:43 am (UTC)(link)
Плохо только присутствие правительства и иностранцев в политической сфере, остальное неважно.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2012-07-19 10:44 am (UTC)(link)
Так государство-то хорошее, чем плохи NPR и BBC?

Page 1 of 3