[identity profile] natashav.livejournal.com 2012-07-26 04:42 pm (UTC)(link)
"Уважаемые" источники тут крайне сильно ошибаются. Употребление артикля перед словом Украина - грамматическая ошибка. Это как говорить the France, the Germany, and the Italy. Употребление артикля это устаревшая норма.

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2012-07-26 04:44 pm (UTC)(link)
дада, CNN, BBC, WashPost - все английского языка не знают. А вы знаете, конечно, я вам сразу верю.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2012-07-26 05:44 pm (UTC)(link)
Язык они, может быть, и знают, а вот политической подоплеки использования артиклей и неиспользования их они явно не знают. Работа журналистом не подразумевает тонкое знание политики Украины и России.

[identity profile] hetzer.livejournal.com 2012-07-26 05:55 pm (UTC)(link)
на тонкую политическую подоплёку таких великих мировых держав, как украина и россия, боюсь, англоамериканские журналисты просто кладут болтъ

[identity profile] natashav.livejournal.com 2012-07-26 07:52 pm (UTC)(link)
Равно как и Россия с Украиной на англоамериканских журналистов. Поговорили.

[identity profile] farwideserenity.livejournal.com 2012-07-26 09:04 pm (UTC)(link)
И Россия с Украиной продолжают вкладывать деньги в госбумаги Штатов, закупать их продукты товары и посылать стажироваться туда своих учёных. А Штаты кладут на это. Вот и поговорили!

[identity profile] hetzer.livejournal.com 2012-07-27 03:31 am (UTC)(link)
Ну да, ну да. Все эти комменты, которые вы все тут понаписали, как раз об этом и свидетельствуют.

[identity profile] levsha.livejournal.com 2012-07-26 09:33 pm (UTC)(link)
Encore cette malheureuse podoplioka!

[identity profile] sumlenny.livejournal.com 2012-07-26 10:37 pm (UTC)(link)
Напишите письмо на CNN про политическую подоплеку артикля. Откройте им, так сказать, глаза.
(deleted comment)

[identity profile] natashav.livejournal.com 2012-07-26 07:51 pm (UTC)(link)
Вы наверное учились ОЧЕНЬ давно.
(deleted comment)

[identity profile] chestnut-ah.livejournal.com 2012-07-27 01:48 pm (UTC)(link)
Вот именно

http://books.google.com/ngrams/graph?content=the+Ukraine%2C+Ukraine&year_start=1900&year_end=2008&corpus=0&smoothing=3
(deleted comment)

[identity profile] chestnut-ah.livejournal.com 2012-07-27 03:15 pm (UTC)(link)
Черчилль умер за четверть века до того как отсутствие артикля стало официальной нормой. Впрочем, оно и ранее вполне имело место быть
(deleted comment)

Re: живой как жизнь

[identity profile] chestnut-ah.livejournal.com 2012-07-27 09:31 pm (UTC)(link)
Вообще-то если человек употребляет "укры", это уже диагноз
(deleted comment)

Re: живой как жизнь

[identity profile] chestnut-ah.livejournal.com 2012-07-28 10:04 am (UTC)(link)
Проверил - никакого герцога Мальборо в лауреатах Нобелевской премии по литературе не значится. Если Вы имели в виду Уинстона Черчилля, то он был внуком герцога Мальборо, племянником герцога Мальборо, двоюродным братом герцога Мальборо - но не герцогом Мальборо

В общем, Вы продемонстрировали распространённую черту "борцов с Украиной" - немерянные понты в сочетании с незнанием предмета. Так что "АРГУМЕНТИРОВАННО" они редко выражают неприязнь - обычно просто выражают, у них так организм работает, выделярт эту самую неприязнь.

(Уж не говорю что апеллировать к Черчиллю и Уайлду (кстати, при чём тут он? вроде бы о нём речь вообще не шла) в споре о современном английском словоупотреблении несколько странно. Язык он таки живой как жизнь и меняется со временем)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-07-26 10:23 pm (UTC)(link)
А the Congo можно? (Я согласна с тем, что сегодня стандартом является Ukraine без артикля, но ваш аргумент про другие географические названия весьма слабый. Есть еще The Bronx, The Haague и т.д.)

[identity profile] inkittenus.livejournal.com 2012-07-27 09:20 am (UTC)(link)
Грамматическая норма вещь не стабильная, она со временем меняется. ;-) Плюс артикль вещь тонкая и не всегда регулирется только словом, которое стоит после. ;-)
И что "the Ukraine", я тут недавно видела надпись "made in the USA". Причём, по мне, так артикль там был вполне уместен. Только вот обусловлен он был не "USA", а тремя страницами текста до...
А все эти разговры, как раз говорят о том, что норма меняется. Кажется, "the" перед названием страны начинает обрастать функциями. Т.е. лет через 50 "the Netherlands" и "Netherands" будут значить разные вещи.
Английский не русский, у него официальных норм больше одной, да и те не так жестко фиксированы.