Самоубийство государства

[taki_net]

Возвращаясь к этому постингу колумниста "деловой газеты Взгляд":

Старый добрый эзопов язык:
Российские чемпионы Олимпиады-2012 вместе станцевали лезгинку

Пропорции восприятия у нас настолько смещены, что всякий постинг на национальную тему, не содержащий призывов к насилию или репрессиям, воспринимается как либерально-центристский. Между тем, это совершенно беспрецедентный текст для журналиста официозного издания - такого не могло бы быть, скажем, в Российской империи, да, думаю, даже и в Третьем Рейхе в 1936 году (в Берлинской олимпиаде в составе германской команды было несколько спортсменов-евреев, в пропагандистских целях, разумеется).

Внизу страницы размещенный Фарнабазом провокационный высер Крылова - вот это как раз нормально. Во-первых, свобода слова, а во-вторых, у Крылова такая работа - он (контр)революционер, он пытается свергнуть режим - нормально для него обстебывать, облыгать и высмеивать УСПЕХИ режима. Потому что для режима, направленного безразлично на что - на интеграцию инородцев или на их содержание в ежовых рукавицах - спортивные успехи спортсменов-инородцев - успех и реклама. Даже для режима, направленного на уничтожение инородцев, как нацистский, как видим, тоже.

И только когда задачей является способствовать гибели государства - с максимальной кровью и разрушениями - тогда да.

ЗЫ. Мой юный племянник - французский еврей (или еврейский француз, ну, в общем, вы поняли). Я один раз видел его в слезах - когда дисквалифицировали Зидана.

Поэтому Франция будет жить вечно, а на месте российского государства будет смердеть, ООН пришлет санитарную инспекцию и оштрафует нас за антисанитарное содержание территории.

Comments

[edictum.livejournal.com]

я даже не поняла, честно говоря, что именно он хочет сказать?
Что спортсмены станцевали лезгинку - что это означает??

[saint-daemon.livejournal.com]

И это очень хорошо, что не понимаете.

[varana.livejournal.com]

Лезгинка - не русский танец. Намек - что они не русские.

[taki-net.livejournal.com]

А чем эзопов язык?

[taki-net.livejournal.com]

Майку там, кстати, написали, что русские товарищи сплясали вместе с победителем.

[taki-net.livejournal.com]

Он хочет сказать не по поводу лезгинки, а по поводу СООБЩЕНИЯ О лезгинке. Дескать, именование олипиоников, радовавшихся медали, "российскими спортсменами", есть традиционная дань лживой политкорректности, из той же оперы, что 282 статья УК РФ и законы об отрицании Холокоста, а на самом деле это событие обозначается как "горские дикари, захватившие Россию, нагло даже не скрывают... (не знаю чего) и издеваются над чувствами русских людей". То, что в сообщении Ленты.ру сказано вместо этого, простого и очевидного, текста - следствие запуганности или самозомбирования политкорректностью.

[varana.livejournal.com]

Так "российские" и "русские" - всё же разные понятия.
Как "израильские" и "еврейские", например.

[saint-daemon.livejournal.com]

Вот это вы зря такое сравнение берёте. Россия - многонациональная страна и русских в ней меньшинство. А Израиль-то мононационален.

[varana.livejournal.com]

-А Израиль-то мононационален.
Нет. И даже не моноконфессионален.

[saint-daemon.livejournal.com]

Ок, переформулирую: в Израиле евреи и иудаизм являются, мягко говоря, доминирующими.

[varana.livejournal.com]

И всё равно понятия различаются.
Скажем так, взятый наугад израильтянин является галахическим евреем с вероятностью... ну, 70%. Взятый наугад еврей живет в Израиле с гораздо меньшей вероятностью.
Вероятность, что взятый наугад россиянин является русским по паспорту, видимо, больше 50%.
Взятый наугад русский живет в России с гораздо большей вероятностью, чем еврей в Израиле.

[saint-daemon.livejournal.com]

Я согласен, что "российский" и "русски" - это разные понятия, но как только вы добавляете сравнение с Израилем и евреями, моментально вылезает столько деталей, требующих оговорок, что лучше уж обойтись без такого сравнения.

Кстати, выступают ли за Израиль спортсмены-арабы?

[varana.livejournal.com]

Можно еще добавить православие и иудаизм.

-Кстати, выступают ли за Израиль спортсмены-арабы?
Самой стало интересно. Я просто мало слежу за Олимпиадой. Не помню, чтобы упоминались арабы. Русских - хотя бы так называемых по стране исхода - полным полно.
Но в каких-то международных конкурсах арабы участвовали.

[ymblanter.livejournal.com]

В олимпийских сборных не выступали, по крайней мере с 1992 года я проверил. На международных соревнованиях выступают, конечно - вот, например, человек по имени Najwan Ghrayib провёл 18 матчей за сборную Израиля по футболу.

[varana.livejournal.com]

Да, хотела написать, что футболистов-арабов много.

[arusinov.livejournal.com]

Были двое: в 1960-м штангист, и в 1976 игрок футбольной сборной. Если бы израильские футболисты после 1976 ещё попадали бы на олимпиады - арабов среди израильских олимпийцев было бы намного больше...Были двое: в 1960-м штангист, и в 1976 игрок футбольной сборной. Если бы израильские футболисты после 1976 ещё попадали бы на олимпиады - арабов среди израильских олимпийцев было бы намного больше...

[ymblanter.livejournal.com]

Ага, спасибо. Так далеко я не стал проверять.

[saint-daemon.livejournal.com]

Действительно интересно. Мне Олимпиада тоже как-то по барабану, просто попоболь русских националистов прёт из всех щелей.

А вот про Израиль складывается такое впечатление, что там подобные конфликты ещё острее вылезают. Хотя бы на примере вот этой истерики: http://zhivaia-legenda.livejournal.com/496549.html

[varana.livejournal.com]

А какими судьбами Вы сами-то попали в это место ЖЖ?

[saint-daemon.livejournal.com]

А вы с какой целью интересуетесь?

[varana.livejournal.com]

С конспиративной. Проверить одно предположение.

[saint-daemon.livejournal.com]

Друг как-то кинул ссылку на один пост, после чего я ради интереса прочитал первую страницу, да так и добавил этот журнал в закладки. Зачастую посты такинета позволяют упорядочить бардак, творящийся в моей собственной голове, ибо видит суть и умеет формулировать.

[grihanm.livejournal.com]

Это правда не на международной арене - но даже имхо круче
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3111132,00.html

[taki-net.livejournal.com]

Интуиция Вас обманула: процент евреев в Израиле НИЖЕ (ненамного), чем русских в РФ (75 против 80).

[saint-daemon.livejournal.com]

Ок, действительно. Тем не менее, аналогию с Израилем всё равно считаю неуместной.

[ymblanter.livejournal.com]

Не вполне понятно, о чём Вы. По последней переписи в России 81% этнически русских. Безусловно, все спортсмены, выступающие за сборную России, имеют российское гражданство. Если внимательно посмотреть, только один из семи золотых медалистов (Галстян) является хоть в каком-то смысле иммигрантом (приехал с семьёй в возрасте пяти лет). И, замечу, абсолютно ничего плохого в том, что иммигранты натурализуются и выигрывают олимпийское золото за Россию, а не за страну рождения, нет. А если кому-то из того факта, что из семи золотых медалистов только двое этнически русских (Власов и Зарипова) хочется сделать далеко идущие выводы - аптека за углом.

[saint-daemon.livejournal.com]

Ваш гнев не по адресу совершенно. Я всего лишь намекаю, что тащить к этому олимпийскому позорищу (не спортсменов, а факта обсуждения их национальностей!) ещё какие-то аналогии из Израиля только запутает дело.

[ymblanter.livejournal.com]

Гнев не про Вас, но то, что в России менее половины этнических русских, написали Вы.

[a-grabenich.livejournal.com]

А если кому-то из того факта, что из семи золотых медалистов только двое этнически русских (Власов и Зарипова) хочется сделать далеко идущие выводы - аптека за углом.

Ну, или мягкий вариант -- пусть идет и тренируется.

[ymblanter.livejournal.com]

Это, мне кажется, может оказаться опасно. Натренируются, например, в стрельбе, а потом пойдут в супермаркет практиковаться на недочеловеках. Уж лучше в аптеку.

[a-grabenich.livejournal.com]

Нет, ну кто же говорит, что бедолагам надо разрешать тренироваться в чем ни попадя. Под запретом биатлон, боевое самбо, бейсбол и многие другие опасные виды спорта.

Но в аптеку оптимально, да.

[ymblanter.livejournal.com]

Да, пожалуй, тренироваться быстро бегать можно. Заодно и в жизни пригодится.

[vepr-y.livejournal.com]

У нас в секции в свое время говорили, что хороший бегун - самый страшный противник. Если ты сильнее - ты его не догонишь, а если он сильнее - от него не убежишь :-)

[ermenegilda.livejournal.com]

Наоборот, Израиль не страна, а мечта Леонтьева.

[edictum.livejournal.com]

а, понятно.
В этом случае, действительно, ужасно интересно узнать, а как звучало бы сообщение в газете, если бы лицемерная заморская политкорректность не душила простых и искренних русских людей. Хочется услышать, каким бы образом артикулировала себя эта задушенная искренность, пускай скажут вслух.

как изменилась жизнь!

[cheeha.livejournal.com]

В фильме моей ранней юности "Девчата" героиня - русская девушка - на радостях смешно пляшет лезгинку, сама себе напевая, в комнате общежития где-то в Сибири и никто из её соседок не задаётся вопросом, почему она пляшет кавказский танец. И зрители тоже этому не удивлялись, ну, лезгинка, а могла бы и вприсядку на радостях гопаком пройтись.

[aka-author.livejournal.com]

Да его просто зашкалило. Когнитивный диссонанс.

[aka-author.livejournal.com]

С кавказскими чемпионами отлично получилось. И лезгинка эта еще. Аццкий, лютый, бешеный троллинг. Самый разные люди высрали столько кирпичей, что египетские пирамиды второй раз можно построить.

[saint-daemon.livejournal.com]

Круче было бы только, если бы "Анжи" выиграл Лигу Чемпионов.

[gaz-v-pol.livejournal.com]

Что-то я не понял. Ты считаешь, что так нельзя писать, что ли ? По-моему, написали и ладно (если это правда).

[taki-net.livejournal.com]

Наоборот, это Майк считает, что нельзя.

[arusinov.livejournal.com]

в Берлинской олимпиаде в составе германской команды было несколько спортсменов-евреев, в пропагандистских целях, разумеется

На самом деле не было нескольких евреев. Была одна фехтовальщица - еврейка по отцу. В целях избежать намечавшегося было американского бойкота.
Выиграла серебро. Вот тут есть фото (http://arusinov.livejournal.com/50893.html) - на пьедестале, с рукой в зиг-хайле (интересно, что потом решили, что мишлингам "зиг" не полагается - даже при армейской присяге).

[ppk_ptichkin]

Прокомментирую вопрос под фотографией.

Что привлекало венгерских евреев в фехтовании - сказать трудно, конечно. Но вообще фехтование - достаточно уникальный вид спорта, своего рода атлетические шахматы. Наряду с очень хорошей физической подготовкой (мой сын выходит с тренировки мокрый, как мышь - на карате он выматывался меньше) необходимо умение очень быстро думать, "читать" противника и т.д. Правила подсчёта очков таковы, что мало ткнуть противника рапирой - надо находиться в правильной фазе цикла нападение/защита и т.д. и т.п. Фехтовальный турнир для непривычного человека выглядит весьма странно, особенно если проводится "всухую" а не с электрическим оборудованием: поединок длится 3-5 секунд, успеваешь только хлопнуть глазами, после чего идёт несколько минут разбора ("attack from the right is parried; riposte from the left is.. " и так про все 10-15 взмахов рапирами, которые произошли за эти секунды. Конечно, в любом спорте надо думать, но в фехтовании это необходимо, как в шахматах.

В Венгрии фехтование и до сих пор весьма популярно - скажем, филадельфийский фехтовальный клуб предлагает летний лагерь для детей в Будапеште, венгры только что взяли очередные медали на Олимпиаде и т.д.

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

У них и президент был из фехтовальщиков)

[taki-net.livejournal.com]

Спасибо!

И все равно интересно было бы узнать, ехидничали ли по этому поводу в в Дер Штюрмере, кстати.

[sergey-m.livejournal.com]

>Я один раз видел его в слезах - когда дисквалифицировали Зидана.

Это достойно уважения, безусловно. С другой стороны, ситуация во Франции и в РФ отличается. Сложнее так болеть за человека другой культуры, когда лишили человека жилья, например (как было с русскими-беженцами из Чечни). Ну т.е. одно дело, когда от людей другой культуры практически не предвидится никакой угрозы (из-за взвешенной миграционной политики, неподкупной полиции, ассимиляции и т.п.), и другое дело - когда такая угроза есть. Думаю, эта публикация с таким заголовком показывает остроту проблемы в РФ - т.е. это делается в расчете на популярность, людей волнует эта тема.