taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-09-09 02:55 pm

Зубатовщина

У господ "красных" - тех, что с первого дня народных протестов против олигархической диктатуры выступили против демократического протеста, митинговали против митингов протеста и печатали газеты и брошюры против оппозиции (против олигархии у них как-то не нашлось ресурсов издать ни одной, а тут сразу две) - сегодня праздник. Им удалось изолировать левых участников движения Сопротивления и вернуть послушное стадо к жвачке "давайте сначала разберемся, что про это говорил Ленин", к приятной позиции "мы не за Путина, мы против страшных ЛИБЕРАЛОВ, исчадия Госдепа".

Можно не волноваться, гранты III Отделения Президентcкой Канцелярии будут поступать бесперебойно.

[identity profile] velta-1.livejournal.com 2012-09-09 12:43 pm (UTC)(link)
А может, оно и к лучшему?

Сомнения и колебания значительной части либералов (да наверное и части левых тоже), участвовать в протестах или не участвовать - в значительной части обусловлены именно неприятием друг друга, и одновременно вынужденностью действовать заодно. До определенных пределов (честные выборы) это было тактически оправдано, хоть и противно. Потому что когда мне пишут "Ваш лидер Удальцов" - как-то не хотца больше никуда ходить.
Но если не стоять на месте - то понятно,что по большинству вопросов единомыслия не получится, получится раздрай.
То есть, объединенная оппозиция обречена расколоться на лево и право,и если это случится все равно,и при этом они промеж собой не подерутся - то по мне нехай валят к Кургиняну.

[identity profile] kirill-priv.livejournal.com 2012-09-09 01:31 pm (UTC)(link)
Проблема исключительно в том, что подавляющее большинство "протестного народа" не относит себя ни к правым, ни к левым, ни к каким другим. Они одинаково не будут ходить ни на акции "Куба остров свободы" ни на "Курсом великого Гайдара к непопулярным, но необходимым рыночным реформам!" Ну хотя бы тупо потому, что в натуре не хотят ни Кубы, ни великого Гайдара.

С нашими вопросами - к Пескову или к гражданам?

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2012-09-09 01:54 pm (UTC)(link)
Борис Кагарлицкий со стороны левых, но ведь и Яков Кротов со стороны либералов выступают с призывами не отказываться от принципов ради слияния с нынешним массовым протестным движением.
Я не понимаю эту логику. Почему бы не быть разнородному движению под лозунгом демократии? Что мешает разным силам сейчас проводить свои слеты, помимо общих, а после победы демократии выторговывать в парламенте свои пункты повестки дня?
Вот список целей, которые раскалывают демократические силы. Но ведь на самом деле каждый демократ просто радеет за один из этих вопросов, а по остальным готов на компромиссы:
1) либерал - за эмансипацию угнетенных меньшинств, например, трудовых мигрантов, наркоманов, зеков, ЛГТБ
2) социалист - за сдерживание пропасти между богатыми и бедными, например, за деприватизацию, закрытие оффшоров, борьбу с коррупцией, отмену антисоциальных инициатив в образовании и жилье
3) анархист и пират - за демонтаж властной вертикали, сдерживание влияния государства на индивидуума и крупных корпораций на мелкие, отмену монопольных прав копихолдеров
4) местник - за реализацию федерализма, прав района против центра
5) антиимериалист - за демилитаризацию, отказ от реваншизма и неоколониализма
6) эколог - за сдерживание хищничества в отношении среды обитания, например, за налог на выброс углекислого газа, защиту лесов и парков от вырубки, реализацию законов о чистом воздухе и воде, защиту архитектурного наследия

Re: С нашими вопросами - к Пескову или к гражданам?

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-09-10 01:27 am (UTC)(link)
А если я в той или иной степени за всё перечисленное, то я кто?

идеалист, который за все хорошее

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2012-09-10 02:22 am (UTC)(link)
начинает портиться, когда приходится выбирать.
Например, первый пункт, либерал, должен просить у большинств, чтобы они жертвовали своими удобствами ради меньшинств. Например, чтобы допустили в в школы преподавателей-инвалидов или учеников-инвалидов. Если большинства и пойдут на это, и выдюжат, это будет медленно, и не для всех категорий инвалидов сразу, и ценой откладывания других повесток дня в парламенте. Чей вопрос самый срочный? Это должна решать демократическая торговля.

Лично я подозреваю, что объективно вопрос вопросов - антиимперский, изживание кремлевского милитаризма. Но если его решить вообще не удастся в ближайшие годы, придется ждать еще десятилетия и надеяться, что военные силы за предстоящие десятилетия холодной войны Москвы с бывшими окраинами СССР и Варшавского Договора так и не будут применены.