В блокнот фальсификатора

[taki_net]

...истории 2 Мировой войны в антироссийских целях

Есть такая тема у подлинных, нефальшивых, то есть состоящих на окладе историков - дескать, Мюнхенское соглашение представляло собой "попытку повернуть агрессию Гитлера на восток, против СССР".

Утверждение это не слишком хорошо (прямо скажем, плохо) выдерживает проверку фактами и здравым смыслом, но допустим. Как я понимаю, даже советские, подлинные в квадрате, историки, даже лучшие из них, те, что в погонах, никогда не говорили что-то типа "Чемберлен с Даладье попросили Гитлера повоевать с СССР, а чтобы он не отказывался, заплатили Чехословакией". Как я понимаю, суть идеи в том, что "сдача" Чехословакии приближала вермахт к советским границам (оставалось каких-то 130 км ПОПЕРЕК гор). Ну, и Гитлер, до того технически не имевший возможности воевать с СССР кроме как на море - не то чтобы получал таковую, но приближался к ней. На 130 км гор.

А теперь внимание - задание: оценить по этому параметру сдачу Гитлеру Польши, в итоге чего вермахт получил контакт СССР ВДОЛЬ линии протяженность несколько сот километров - в основном прекрасной танкодоступной местности.

Что-то это чертовски похоже на идею повернуть агрессию Германии на восток, против СССР - как оно вскорости и случилось, а?

Comments

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

Но мой комментарий был не пор это. Мне непонятно, как можно осуждать "союзничков" за то, что они не поддержали Польшу по полной программе, хотя и объявили Германии войну - и в то же время считать, что СССР вел себя при этом хорошо и правильно - когда просто разделил с Германией эту самую Польшу и всячески при этом поддерживал Германию
*******************

1. Союзники обещали Польше поддержку по международным договорам. СССР скорее обещал поддержку Германии.
2. с точки зрения прагматизма Союзники получили усиление Германии без каких либо приобретений А СовСоюз отодвинул границы от своей основной территории (то что не хватило времени на переподготовку и переворужение это другие ошибки к ситуации с польшей отношения не имеют).
Так что да Союзнички польшу кинули, за что достойны порицания. А СССР как правильный пацан бесхозные (после 14 сентября) территории хапнул, за что ему респект и уважуха. ;-)

Просто в 1939 хорошо и правильно не было == подержать Польшу для всех сторон.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

1.+++СССР скорее обещал поддержку Германии+++ Т.е. тот факт, что СССР поддерживал нацистскую Германию, вы считаете нормальным. ОК.

2. +++СССР как правильный пацан бесхозные (после 14 сентября) территории хапнул, за что ему респект и уважуха+++ Это уже какая-то уголовная логика. Не понимаю, какие тогда могут быть претензии к Германии и ее союзникам. Нахапали, что могли - респект им и уважуха. А вот что удержать не смогли - тут уже конечно не респект. Слабый должен умереть.

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

Т.е. тот факт, что СССР поддерживал нацистскую Германию, вы считаете нормальным. ОК.
**************
Ну в те времена это было необходимо для сохранения и развития страны. Так что да нормальным.

Это уже какая-то уголовная логика. Не понимаю, какие тогда могут быть претензии к Германии и ее союзникам.
****************
А так в общем до 1960х годов такая логика была в международной политике. Кинуть и хапнуть тогда не гнушались все. от США и до Японии включительно.

К германии больше по внтренней политике претензии. Во внешней Гитлер действовал вполне по европейски.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

В сухом остатке имеем, что в сотрудничестве СССР с нацистской Германией вы не видите ничего плохого. Во внешней политике нацистской Германии вы тоже не видите ничего плохого. ОК.

А какие у вас претензии к внутренней политике Германии (кроме преследования евреев)?

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

Ну внешняя политика Германии не сильно отличалась в общем от внешних политик других Европейских стран в общем то. Часть особенностей времени. Не более.
А что плохого:

милитаризм. Фактический расчет экономики на быструю экспансию в ущерб долгосрочным проектам. Мистицизм и попытка вытащить всякие мракобесия вроде арийской теории или полой земли.
Т.е. в общем слишком большой упор расчетов на короткую перспективу в ущерб длинной и часто расчет на везение в ущерб разуму. Ну собственно ИМХО поэтому и пролетели когда пошли "длинные" последствия.
Ну евреев и часть велосипедистов тоже зря. Ограничение человеческого ресурса тоже потери в долгосрочной перспективе.