Обмен репликами о легализации проституции

[taki_net]

Пишет френд - умный и последовательный либертарианец:

[Высказался в дискуссии]за легализацию проституции.
(...)
Кажется, ето Большой шлем (вместе с наркотиками, оружием и азартными играми) или вам еще чего-то не хватает легализовать?

Мой коммент, как я считаю, полезный для уточнения вопроса при разговоре с либертарианцами, для которых легальность проституции - часть их программы "свободы контракта":

Проституция НЕ наркомания и азартные игры, т.к. эти два кейса направлена на себя, а проституция на другого (как Вы понимаете, в современном феминистическом понимании "запрет проституции" означает запрет СЪЕМА проститутки, а не запрет проституток).

Аналогом проституции будут гладиаторские смертельные бои или, скажем, опасное для жизни донорство органов для косметических целей. Я не удивлюсь, если Вы (в парадигме Ваших взглядов) за эти два кейса тоже, но все-таки не надо приукрашивать проституцию постановкой ее в чрезмерно благородный контекст наркомании и лудизма.

Comments

[stzozo.livejournal.com]

Он сам виноват, кто же еще?

[aka-author.livejournal.com]

Я великий путаник. Это давно известно. Вечно все путаю. Поверите ли, стану утром правый ботинок надевать, так непременно на левую ногу. Слава богу, мир не без добрых людей. Всегда найдется, кому поправить.

Но к делу.

Где это бывает такая проституция, где проститутка свободный предприниматель? Вы ее видели?

[stzozo.livejournal.com]

Бывает, конечно.
Видеть - я вообще проституток не вижу, я их "услугами" не пользуюсь.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну особых познаний нет, как и опыта, но кино смотрю и книги читаю.
Жить вообще страшно, от етого умирают. Еще страшнее жить, зная что другие люди вокруг, вроде бы такие же как ты, умные и хорошие, испытывают страстное непреодолимое желание регулировать не только свою жизнь, но и твою, и всех остальных. Из самых лучших побуждений, разумеется. От неравнодушия.
При етом гробить здоровье на химзаводе или в шахте - ето почетно. А рисковать здоровьем ради чужой плотской радости - стыдпозор. А покупателей угля, за который шахтеры погибли - не нужно запретить?

[oude-rus.livejournal.com]

а если при падении руку ломает, то кто будет расходы оплачивать?

[aka-author.livejournal.com]

Если Вы ее не видели, что же дает Вам основания утверждать, что она бывает?

[stzozo.livejournal.com]

Он сам, конечно.

К чему Вы клоните?

[stzozo.livejournal.com]

Я свое сердце никогда не видел.
Может, у меня нет сердца?

Встречный вопрос:
С чего Вы взяли, что добровольной проституции не бывает?

[vvagr.livejournal.com]

http://prostitutka-ket.livejournal.com/

Извините, но этой ссылки явно не хватает в этой дискуссии :-))))))

[moechtewissen.livejournal.com]

может быть, я мало читала, но, кмк, все их аргументы очень уязвимы.

- легальная проституция обрастает "теневой"? -- так давайте просто ужесточим контроль.
- в проституцию попадают преимущественно травмированные женщины? -- во многие другие непривлекательные сферы труда также попадают люди, имеющие низкие стартовые позиции, и эти сферы никто не запрещает.
- вы бы хотели, чтобы ваша дочь/сестра (пусть даже легально) продавала секс? -- нет, но я также не хотел(а) бы, чтобы она работала мерчандайзером/уборщицей/расклейщицей объявлений.
и т.д.

[saint-daemon.livejournal.com]

А эти вещи никак не регулируются законодательно? Мне, вот, сейчас за работу напрямую тоже никто не платит - всё идёт через работодателя, без которого я бы никогда не заполучил таких клиентов. И альтернатива у меня, кстати, та же, что и у проститутки - искать клиентов самому, давать объявления.

Речь о переводах, есличо.

И я вас прошу, хватит уже проповедовать, попробуйте для разнообразия ответить на вопрос прямо.

[aka-author.livejournal.com]

Мы погружаемся в глубины гносеологии. Верный признак владения темой.

[ragnarok-2017.livejournal.com]

Если человек хочет получать этот вред, то вы его против воли от самого себя будете защищать. Такой концепт что ли?
Сам вопрос о "проституции вообще" глупый.
Надо говорить только о добровольности выбора.
Чуть выше эту тему уже затронули.
Бороться с проституцией идиотизм, а "бороться" преследуя клиентов это идиотизм в квадрате.
Это криминализирует проблему. Я же не зря ролик шведской тетки в каментах привел. Вы посмотрите к чему этот подход ведет!
Суть легалайза как раз в отсутствии принуждения. Встраивании в общество на прозрачных основаниях, а не в выдавливании в уголовщину, где как раз набор реальных опасностей и работорговля.
Кажется, ну очевидные вещи...

[maryxmas.livejournal.com]

Десять причин не легализовать проституцию (http://feministki.livejournal.com/2285219.html)

Информационный справочник: Связи между проституцией и вывозом людей в сексуальное рабство (http://maryxmas.livejournal.com/2612044.html)

[aka-author.livejournal.com]

Теперь скептики посрамлены.

[taki-net.livejournal.com]

Ну вот он согласился с моей аргументацией.

Он умеет учиться, только медленно.

[maryxmas.livejournal.com]

да?
то-то он на пару с Роман-Шарпом меня с говном смешивал.

[moechtewissen.livejournal.com]

в этих документах почти все аргументы сводятся к обрастанию легальной проституции теневой. в основном на них отвечают так: "давайте бороться с принудительной/ детской проституцией и прочими ее "недобровольными" проявлениями, а не с проституцией вообще".

[taki-net.livejournal.com]

По поводу этого литпроекта, как известно, никакого консенсуса нет.

[taki-net.livejournal.com]

Ну вот если тут попробует - выйдет как вошел.

[vvagr.livejournal.com]

Как мы видим, литпроекты в журналах со словом "феминистки" в названиях тоже консенсусом не блещут.

[moechtewissen.livejournal.com]

почему "начинают"? каждый занимается тем, что ему ближе. кто-то за животных борется, кто-то поддерживает заключенных, кто-то противостоит угнетению женщин.
левые радикалы борются и с другими формами труда, которые, исходя из этой картины, представляются особенно уродливыми (против заемного труда, против положения работников ресторанного бизнеса и т.д.).

[maryxmas.livejournal.com]

спасибо.

[oude-rus.livejournal.com]

эммм... вообще-то, я вам пересказываю бородатый анекдот.

[letrym.livejournal.com]

труд проститутки по своему характеру исключает или затрудняет возможность в любой момент отказаться от любого конкретного сексуального контакта. это вполне можно приравнять к физической угрозе, добавив ещё опасность заражения и дикую эмоциональную нагрузку.
правда я не уверен, что криминализация лучший способ искоренить проституцию. я больше надежд возлагаю на сексуальное просвещение, сайты знакомств, воспитание в духе "своим телом могу распоряжаться только я, а распоряжаться и продавать очень разные вещи" и борьбу с бедностью.