taki_net: (Free Pussy Riot)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-09-21 12:14 am

Против течения

Значит, надо не нервничать, а тем все сокращающимся, кто будет читать - объяснять азы.

Хотя, как правило, атеизм и антиклерикализм - это голос просвещенной части среднего класса, направленный против реакционеров и угнетателей как среднего класса, так и более широких народных масс, но, как и у любой идеологии среднего класса - у них есть обратная сторона: они могут выступать в роли обоснования угнетения. Особенно - когда речь идет либо о международных отношениях, либо о "межнациональных/иммигрантских".

Как это работает - понятно. Почти в любой стране (Россия не исключение) религиозность коррелирует с бедностью и малообразованностью (особенно это касается наиболее выраженный, парафундаменталистских религиозных практик). Так вот, в оболочку третирования религиозности может быть завернута привычная гадливость к "быдлу", и что особенно важно политически - равнодушие к его проблемам, в конце концов, "они такие фанатики и безумцы, сами выбрали себе судьбу". Особенно четко это просматривается в случае религии откровенно дискриминируемого национального меньшинства - там-то насмешки над верой, издевательские фото "стадных" религиозных церемоний, запугивание фанатизмом однозначно направлены на расчеловечивание и без того бесправных труженников, представление их то ли травоядными (стадо"), то ли хищными зверями ("зверьками").

Примерно так же это работает и в международном масштабе: если подкрутить зум до континентального масштаба, легко заметить совпадение на карте понятий "бедность", "религия" и "нефть" (чему не противоречит зашкаливающее богатство избранных семей, приближенных к нефти и тронам, или даже целых - крошечных - королевств).

При этом невозможно не видеть, как для очернения стран и народов используется термин "фундаментализм" - в то время как объектами военных ударов становятся наиболее светские страны, а наиболее диким и оголтелым фундаменталистам (но "своим" для редактора этой карусели) позволяется спокойно утянуть к себе и запустить в производство атомную бомбу.

Но при новом ударе кто станет разбираться - "они же там гады", чего их жалеть.

Все это вовсе не означает, что следует лучше относиться к религиозному фундаментализму; просто надо помнить, что враг рода человеческого умеет использовать вас и так, и эдак. Да, и эдак тоже.

[identity profile] ex-doloew.livejournal.com 2012-09-20 08:25 pm (UTC)(link)
Рукопожимаю, конечно. И ведь зачастую по поводу погромов воют те же самые люди, что призывают чуть ли не инквизицию возродить и PR на костер.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2012-09-20 09:09 pm (UTC)(link)
враг рода человеческого...

[identity profile] letrym.livejournal.com 2012-09-20 09:38 pm (UTC)(link)
"или даже целых - крошечных - королевств"

тоже не целиком королевств, а их коренного населения, без гастарбайтеров.

а со всем остальным полностью согласен.
(deleted comment) (Show 7 comments)

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2012-09-20 09:50 pm (UTC)(link)
Я не уверена, правильно ли поняла, но тому, как поняла, ответ -- вот: http://ninazino.livejournal.com/987475.html

Подчеркну все же: я не уверена, правильно ли поняла.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-09-20 09:58 pm (UTC)(link)
Получается, я должен из двух глупостей выбрать одну:
Или "мусульмане-погромщики не виноваты, что их так воспитали", или "мусульман можно убивать"
???

[identity profile] imiarek.livejournal.com 2012-09-20 10:30 pm (UTC)(link)
А я, к сожалению, понимаю все меньше. Я уж не говорю о том, что роль атеизма (не антиклерикализма) как освободительной силы вызывает у меня некоторые сомнения, но я в принципе не понимаю, каким образом политические соображения, которым всецело посвящен этот пост, могут пояснять вопросы преимущественно этического характера, которые, как мне показалось, были поставлены в первоначальном тексте.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2012-09-20 10:31 pm (UTC)(link)
Хотя, как правило, фашизм - это голос наиболее реакционной части класса угнетателей, направленный против как национальных и сексуальных меньшинств, так и более широких народных масс, но, как и у любой идеологии - у него есть обратная сторона: он может выступать в роли идеологии освобождения. Особенно - когда речь идет либо о международных отношениях, либо об антикомунистической борьбе.

Так? На самом деле действительно так, и про фашизм, и про воинствующий атеизм.

Ибо именно воинствующий атеизм является "идеологией".

А ни атеизм, ни антиклерикализм - идеологиями не является.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-09-20 11:56 pm (UTC)(link)
Обьектами военных ударов становятся траблмейкеры.
Так уж сложилось, что бааситский национализм был крайне агрессивен.
Исламский агрессивный фундаментализм сменил это дело только концу 80х.

[identity profile] lm644.livejournal.com 2012-09-21 12:05 am (UTC)(link)
В общем, Вы правы, хотя на самом деле все в этом мире еще сложнее. Бедность и религия, конечно, идут рука об руку, а вот нефть - счастливая случайность для некоторых из них. Йемен и Мали, к примеру...

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2012-09-21 02:29 am (UTC)(link)
Нападение на ливийское посольство уже названо террактом. При этом ливийские ... (militia) как раз американцев спасали.

В Пакистане народ возмущен вполне стихийно и так это .... душевно, по-народному.
Наверное, над Ливией не летали дроны с бомбами ....

То есть

[identity profile] Иван Троловский (from livejournal.com) 2012-09-21 06:33 am (UTC)(link)
Любая организованная критика ислама и исламизма, есть расизм.
Нельзя критиковать ни ислам, ни фундаментализм, потому как это автоматически расистски и руконепожимаемо.
Ок, я вас понял.
Ну что ж, люди на почве развитого политического мышления в условиях отсутствия реального политического самовыражения и не так головой ехали.
Пожалуй, в самом деле перелогинюсь, да кнопку поищу...
Если позиция человека начинает буквально соответствовать комической клевете, которую на его политических единомышленников возводят их главные политические противники, тут уж ничего иного не остается.

[identity profile] dezombivator.livejournal.com 2012-09-21 06:45 am (UTC)(link)
Ну хоть один нормал.

А то все или оскорбление религиозных ценностей или проклятые фундаменталисты

Френжу, перепост

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-09-21 07:54 am (UTC)(link)
Ну, талибан-то не был "наиболее светской страной", тут корреляция вымышленная.
Но с основной мыслью как я ее понимаю скорее согласен.

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-09-21 05:40 pm (UTC)(link)
"религиозность коррелирует с бедностью и малообразованностью"

Я не овиделся?