taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-07-22 10:12 am

Про Израиль и фашистов

Долго отмалчивался про большую ближневосточную тему, но больше не получается. Выношу из комментов у Носика, цитата из его постинга (совсем коротко для тех кому лень читать длинно: есть жестокости необходимой войны, во многом, увы, неизбежные, и есть идейный фашизм, в основном в головах некоторых юзеров; эти вещи не надо путать).

из той же людоедской псевдоцивилизации

Перед тем как убить 6 миллионов евреев, не считая 25 миллионов прочих, Гитлер, конечно, принял ислам. Нет?

Кстати, "псевдоцивилизация", "блестящим выходцем" из которой Вы являетесь (советская) убила в Афганистане более миллиона мусульман.

Я вот к чему. Нормальные люди горячо сочувствуют Израилю и желают его жителям успешно защитить себя. Но только достаточно очевидно, что проблемы израильтян, в первую очередь - следствие неграмотно проведенной европейцами деколонизации региона, создавшей претензии на одну и ту же территорию двух народов. И последующей проекции на регион сверхдержавного противостояния.

А вот идея, что проблемы - из-за того что нам пушистым противостоят нелюди или, как у Вас, "псевдоцивилизация" - весьма не нова. В одной европейской стране как-то случились проблемы - из-за проигранной войны, плохого мирного договора, разваленной экономики, но народу говорливые геноссен объяснили, что все дело не в этом, а проще - просто одна восточная, кстати, "псевдоцивилизация" норовит всех немцев извести.

Я это к тому, что пока вы (израильтяне) отстаиваете свою относительную правоту, защищаете свой дом страшной ценой разрушения чужого - мы, с болью и сожалением о несовершенстве мира, будем вас - поддерживать, а о жертвах (ВСЕХ жертвах) сожалеть. А вот как только Вы (лично Вы, в данном случае) начинаете отстаивать свою абсолютную, т.е. фашистскую, правоту - нам делается стыдно за нашу поддержку.

Мы понимаем, впрочем, что Израиль, пусть и не в белых, а забрызганных кровью одеждах - достоин нашей поддержки пополам с болью, ибо не отвечает за своих... выходцев из псевдоцивилизаций. Мы видим разницу, не сомневайтесь.

[identity profile] russian-bob.livejournal.com 2006-07-25 11:24 pm (UTC)(link)
А по-моему ерунда какая-то.

Во-первых, о постинге Носика: (совсем коротко для тех кому лень читать длинно: есть приличные люди и среди мусульман, но их голос не слышно за рёвом "людоедской псевдоцивилизации") - что вас так возмутило что даже фашисты с Гитлером на ум пришли? "людоедская псевдоцивилизация"? Это такое образное выражение, если вы считаете что СССР был таковой цивилизацией, это ещё не значит что современный mainstream Ислам ей не является.
Кстати, Гитлера они очень даже поддерживали.

Во-вторых, за Вашу личную поддержку Израилю спасибо конечно, удостоился он этой чести хоть и пополам с болью. Но вот почему Вы о себе говорите "мы"? Насколько я понял из официальных источников и газет, Российская Федерация Израиль не поддерживает.

Ну и в-третьих: отчего же правота "относительная" когда люди защищают свою жизнь и землю на которой они живут? Но как только право защищаться объявляют "абсолютным правом", эта правота становится "фашисткой"? Х-нью порете. Уж Вы решите - защищаться Израилю или нет. И стыдно не будет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-07-26 08:59 am (UTC)(link)
Ну и в-третьих: отчего же правота "относительная" когда люди защищают свою жизнь и землю на которой они живут?

Именно потому - что это правота относительно конкретной угрозы. А если "мы всегда правы, а нам противостоит абсолютное зло" - это абсолютная правота. Которой в жизни не бывает, только у Толкиена.

Уж Вы решите - защищаться Израилю или нет. И стыдно не будет.

Еще чего. Это Израиль решает, защищаться ему или нет, и как, кто я такой, чтобы это решать? Я, кстати, уверен, что в реальности любое принятое им решение будет достойно поддержки. Обсуждаю я совсем не Израиль и его действия, если Вы не поняли, а способ аргументации, применяемый некоторыми публицистами (в данном случае - еще и находящимися вообще не в Израиле).

Мне кажется, Вы спорите с воображаемым противником.

И кстати, если хотите продолжать разговор - воздержитесь от мата, даже редуцированного.

[identity profile] russian-bob.livejournal.com 2006-07-26 12:22 pm (UTC)(link)
Мне кажется, Вы спорите с воображаемым противником. - может быть.
Но тон Вашего постинга мне не понравился и я достаточно сдержанно и пространно обьяснил почему, а тем людям которых бомбят каждый день ([livejournal.com profile] panikowsky) хватило всего одного слова.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-07-26 01:01 pm (UTC)(link)
Ай какие мы нежные. Тон не нравится. Тон не Вам, а сидящему в Москве Носику высказанного "фе" не нравится, а потому можно материться там, куда Вас не звали.

Ну, тогда пошел вон, догонять своего гусекрада.