![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Про Израиль и фашистов
Долго отмалчивался про большую ближневосточную тему, но больше не получается. Выношу из комментов у Носика, цитата из его постинга (совсем коротко для тех кому лень читать длинно: есть жестокости необходимой войны, во многом, увы, неизбежные, и есть идейный фашизм, в основном в головах некоторых юзеров; эти вещи не надо путать).
из той же людоедской псевдоцивилизации
Перед тем как убить 6 миллионов евреев, не считая 25 миллионов прочих, Гитлер, конечно, принял ислам. Нет?
Кстати, "псевдоцивилизация", "блестящим выходцем" из которой Вы являетесь (советская) убила в Афганистане более миллиона мусульман.
Я вот к чему. Нормальные люди горячо сочувствуют Израилю и желают его жителям успешно защитить себя. Но только достаточно очевидно, что проблемы израильтян, в первую очередь - следствие неграмотно проведенной европейцами деколонизации региона, создавшей претензии на одну и ту же территорию двух народов. И последующей проекции на регион сверхдержавного противостояния.
А вот идея, что проблемы - из-за того что нам пушистым противостоят нелюди или, как у Вас, "псевдоцивилизация" - весьма не нова. В одной европейской стране как-то случились проблемы - из-за проигранной войны, плохого мирного договора, разваленной экономики, но народу говорливые геноссен объяснили, что все дело не в этом, а проще - просто одна восточная, кстати, "псевдоцивилизация" норовит всех немцев извести.
Я это к тому, что пока вы (израильтяне) отстаиваете свою относительную правоту, защищаете свой дом страшной ценой разрушения чужого - мы, с болью и сожалением о несовершенстве мира, будем вас - поддерживать, а о жертвах (ВСЕХ жертвах) сожалеть. А вот как только Вы (лично Вы, в данном случае) начинаете отстаивать свою абсолютную, т.е. фашистскую, правоту - нам делается стыдно за нашу поддержку.
Мы понимаем, впрочем, что Израиль, пусть и не в белых, а забрызганных кровью одеждах - достоин нашей поддержки пополам с болью, ибо не отвечает за своих... выходцев из псевдоцивилизаций. Мы видим разницу, не сомневайтесь.
из той же людоедской псевдоцивилизации
Перед тем как убить 6 миллионов евреев, не считая 25 миллионов прочих, Гитлер, конечно, принял ислам. Нет?
Кстати, "псевдоцивилизация", "блестящим выходцем" из которой Вы являетесь (советская) убила в Афганистане более миллиона мусульман.
Я вот к чему. Нормальные люди горячо сочувствуют Израилю и желают его жителям успешно защитить себя. Но только достаточно очевидно, что проблемы израильтян, в первую очередь - следствие неграмотно проведенной европейцами деколонизации региона, создавшей претензии на одну и ту же территорию двух народов. И последующей проекции на регион сверхдержавного противостояния.
А вот идея, что проблемы - из-за того что нам пушистым противостоят нелюди или, как у Вас, "псевдоцивилизация" - весьма не нова. В одной европейской стране как-то случились проблемы - из-за проигранной войны, плохого мирного договора, разваленной экономики, но народу говорливые геноссен объяснили, что все дело не в этом, а проще - просто одна восточная, кстати, "псевдоцивилизация" норовит всех немцев извести.
Я это к тому, что пока вы (израильтяне) отстаиваете свою относительную правоту, защищаете свой дом страшной ценой разрушения чужого - мы, с болью и сожалением о несовершенстве мира, будем вас - поддерживать, а о жертвах (ВСЕХ жертвах) сожалеть. А вот как только Вы (лично Вы, в данном случае) начинаете отстаивать свою абсолютную, т.е. фашистскую, правоту - нам делается стыдно за нашу поддержку.
Мы понимаем, впрочем, что Израиль, пусть и не в белых, а забрызганных кровью одеждах - достоин нашей поддержки пополам с болью, ибо не отвечает за своих... выходцев из псевдоцивилизаций. Мы видим разницу, не сомневайтесь.
no subject
Я считаю такой подход нравственно извинительным, когда речь идет о представителях воюющего народа, но практически довольно вредным.
no subject
Только с чего вы взяли ,что израильтяне отстаивают фашисткую правоту ,основаную на абстракных понятиях о добре и зле ?
no subject
А с чего Вы взяли, что я так считаю? Я совершенно ясно говорю, что речь идет о некоторых, дана ссылка на конкретного человека, и сказано, что для меня Израиль - это одно, а эти люди - другое. Перечитайте постинг.
no subject
Или вы считаете ,что теракт на Дубровке ,например ,это признак цивилизованности и гуманизма ?
no subject
Да, людоедство, нет, не цивилизация. Вы же не скажете, что банда "Черная кошка" - это часть людоедской псевдоцивилизации, и Жеглов борется с лп-ц? Он борется с бандой.
no subject
Ведь если бы банда не была ПРЕСТУПНОЙ ,то с какого перепугу ему бы бороться с ней ?
То же самое и здесь.
Есть зло ,которое называется терроризм ,и есть конкретные представители этого зла "Хамас" ,"Хизбалла" и т.д.
И их надо уничтожать ,точно так же ,как Жеглов уничтожал "Чёрную кошку" иначе они уничтожат нас.
По моему это элементарно.
no subject
no subject
На мой взгляд ,он имеет в виду конкретное явления ,которое называется терроризм ,а не что-то абстрактное.
no subject
no subject
Памук один из немногих ,который осмелился говорить об этом в слух.И тут же был привлечён к суду за "очернение образа Турции".
Так господин Носик и пишет ,что "Беда, однако же, в том, что тон — и в исламских теократиях, и в исламских клептократиях — задают не эти люди, а те, кто провозглашают фетвы об их убийстве, или мечтают исполнить такие фетвы."
no subject
Вопросов больше не имею.
no subject
Если да ,то не вам учить других манерам.
no subject
Еще раз, медленно. В мире много мерзких вещей и явлений. Некоторые из них, к тому же - угрозы существованию Израиля. Однако только на этом последнем основании (или даже на первом - что они неприятны) объединять их под титулом "цивилизации" - абсурдно.
Так, жесточайший младотурецкий национализм был ВРАГОМ ислама и вдохновлялся теми же идеями, что радикальный европейский национализм того же времени. Нацизм - порождение внутренних процессов той самой "иудеохристианской цивилизации", о пушистости которой так теперь принято вспоминать, и т.д.
Все это "цивилизационное" словоблудие замутняет картину врагов и друзей. Вы об этом подумайте.
no subject
Я не говорил ,что это одно и то же. Просто и там ,и там есть такая составляющая ,как людоедство.
что знание элементарных вещей и манеры одно и то же.
Это ваш вывод. :)
Однако только на этом последнем основании (или даже на первом - что они неприятны) объединять их под титулом "цивилизации" - абсурдно.
Вы знаете ,от части я с вами согласен.
Да конечно у них разные культуры ,традиции и даже ментальность.
Но людоедская составляющая ,на мой взгляд , всё таки позволяет объединить их в одну цивилизацию по этому признаку.
Так, жесточайший младотурецкий национализм был ВРАГОМ ислама и вдохновлялся теми же идеями, что радикальный европейский национализм того же времени.
Ну и что ?
Гитлер и Сталин тоже были большими корешами ,до того момента пока не "поссорились".
Нацизм - порождение внутренних процессов той самой "иудеохристианской цивилизации"
Это кто вам сказал ?
Революцию в России делали раввины ?
Гитлера к власти привели ксендзы ?
Причём тут религия ?
о пушистости которой так теперь принято вспоминать, и т.д.
Если можно ,покажите несколько примеров. :)
Все это "цивилизационное" словоблудие замутняет картину врагов и друзей. Вы об этом подумайте.
Совершенно с вами согласен.
Нужно раз и навсегда понять ,что есть людоеды ,вырезающие миллионы людей ,прячущиеся за спины стариков и детей ,и есть нормальные люди ,которые хотят спокойно жить.
no subject
... и Вы никогда не отличите первых от вторых по записи о национальности или вероисповедании в документах.
В остальном - полностью согласен.
no subject
Полностью с вами согласен. :)
Но господин Носик имел в виду именно людоедов, на мой взгляд.
no subject
Предлагаю на этом заключить пакт.
no subject
no subject