taki_net | К десятилетию

К десятилетию

Вот интересно, что довольно много людей ~~клевещут~~ на путина, что он дома взрывал. Но большинство не верит(ло), голосовало, шло в советники (Илларионов) и т.д.

Вопрос действительно спорный, без суда не разберешься.

Но ведь в Норд-Осте пу убил 128 заложников - это бесспорно и общеизвестно. Не "проявил твердость, в результате чего террористы убили", а лично отдал приказ убить, а другие люди лично убили.

И вот то, что всем это было пофигу - хотя тут нет места "а я не верю, что он в этом не виноват" - это диагноз обществу (хорошо, не все, но подавляющее большинство; я лично знаю людей, которые сегодня ходят с ленточкой и дерут горло на митингах - а тогда были вполне удовлетворены обменом сотен жизней на национальный престиж).

Народ, эта, пора уже выздоравливать. Нам всем.

ЗЫ. А вот попробуйте вспомнить, что вы тогда думали и на чем душа помирилась, будет... интересно, хотя и неприятно.

Flat | Top-Level Comments Only

Ой, прости, ты про дома... Нет, это чистой воды паранойя, мне кажется. И опять таки, не только мне, но и куда более квалифицированным людям.

окей. я-то не знаю. с кошмаром в театре мне кажется все просто - полное презрение к человеческим жизням, не более и не менее, плюс бардак плюс неожиданность как у нас с 911. россия не имела дела с серьезным терроризмом, и власти видимо растерялись... знаешь, я всегда вспоминаю зал ЭльАла в НЙ в 1996, между двумя интифадами... этот зал - еще америка. до контроля. так вот, по нему постоянно прогуливались мальчики в штатском такого. серьезного вида. иногда поодиночке а каждые 15 мин - группочкой с ослепительным левантийцем в сером костюме, явно боссом. нанас они не смотрели вообще - моментальный скрининг - но очень внимательно смотрели на многих других. причем на ортодоксов тоже. понятно почему. т.е. израильтяне не тратят как идиоты американцы времени на старушек с ручными ножничками, а активно ждут террористов где угодно. а мы не ждали.. и вы не ждали... поэтому такая растерянность и массовое убийство...

так и со школой. один в денвере недавно расстрелял кинотеатр, но его уже быстро взяли. относительно, конечно...

про дома - я.. не знаю. ровно по той же логике - если важно было посеять панику и начать войну, то что несколько десятков смертей.. как-то так.

мы никогда не поймем логику феодалов и царьков

Про дома - для войны совершенно не нужно было таких поводов. Да достаточно было вторжения Басаева в Дагестан (или это под видом Басаева тоже ФСБ расстаралось?). И ровно по той же логике 911 можно списать на необходимость повоевать в Афгане и Ираке. Это и есть конспирология.
И если уж ты на Израиль ссылаешься, то проколы были и у них не меньше, а Шарон (большой спец, как ты знаешь, по антитерроризму) весьма положительно отозвался о дейтвиях спецназа в Норд-Осте.
Что же касается АлЭля, то все, что они добились - несколько уменьшили поток туристов в Израиль. Если это их цель, то надо просто еще в аэропорту вылета заковывать всех в наручники и вкалывать мощное снотворное (можно еще люлей навешивать каждому пятому пассажиру) - и тогда безопасность будет стопроцентной. А в аэропорту прилета расковывать, по щекам надавать для бодрости и сказать "Добро пожаловать в Израиль!"

ну, если парочка обиженных больше не приедут, от израиля не особо убудет.

а кто же все же взрывал дома-то?? да еще так странно и выборочно.

Одна старшука - пять копеек, двадцать старушек - уже рубль. Убывает уже. И дело не только в обиженных туристах (а любопытно было, когда турки в какой-то момент стали к израильтянам применять все те же "меры безопасности" - вот те возмущались-то! и совсем не радовались заботе). Дело в подходе "война все спишет" и "и так сойдет". Впрочем, мы же не про Израиль.

Насчет домов - а как их могли "невыборочно" взрывать? Атомной бомбой что ли?

не знаю. как-то странно.. "разброс" что ли. ладно, дело темное.

а насчет подхода и старушек.... я как раз за жесткое профилирование. если начнут самолеты взрувать старушки - профилировать старушек. рыжие тетки моего возраста - рыжих тетеок. но оно у нас невозможно. потому что в израиле профилированием занимаются люди с порядочным айкью и психологическим трэйнингом, а у нас - тупые идиоты. поэтому пусть правда лучше старушек трясут чем профилируют, а то они дел наделают. а неидиотов на эти работы не поставишь - профсоюзы плюс традиции нет.

Про "порядочное АйКью" у израильских проверял спроси лучше у самих израильтян (я где-то спрашивал). Они кстати (израильтяне, особенно к которым родственники приезжали, каковым в аэропорту весь анус исследовали - нефигурально) тоже возмущены.

А по теме - тут ведь на самом деле другое интересно. Вот читаешь ты про "ЦРУ взрывает Америку" - куча фактов, архивных данных, цитат, фотографий... Все так красиво и все сходится... Но ты ведь не веришь? Почему? Ты каждый факт проверяла, который там приводится? Вряд ли.

И я во что-то верю, во что-то не верю. А мне всегда интересен механизм, почему кто-то (включая меня) верит какому-то набору непроверяемых аргументов, а какому-то не верит.

И думаю, здесь сами аргументы и факты вторичны, а первичен некий опыт жизни - опыт жизни вообще и опыт жизни в данной системе в частности.

Вот например, насколько я знаю, когда убили Кеннеди, мало кто реально поверил, что его убил псих-одиночка. Или я не прав?

если бы одного кеннеди убили, то мог бы и псих-одиночка. но их убили обоих. я не очень интересуюсь этой темной историей, но знаю что их папаня был мафиоз. в смысле - да, настоящий. т.е. их могли убить и мафия и кто угодно включая фбр. не знаю.

но то что 911 цру просто проворонило а не устроило, да, мне ясно. ну если тебе ясно что и с домами так - поверю тебе и твоему опыту.

Насколько я знаю про Кеннеди(-дей) его убили типо все. Он равно насолил и мафии, и армии, и ЦРУ. Меня другое интересует - что Америка это проглотила. Это в свое время сильно подорвало мою веру в "демократию". Конечно, как любая вера она была наивна.

что то другая америка. даже моя америка 36 кажется лет назад - это абсолютно другая страна чем то в чем мы живем сейчас.

я хорошо помню 70е. и понятно 80е. и никакой ностальгии по тем временам нет. социальная режолюция начавшаяся после вьетнама - завершилась в 90е. в конце их. не без помощи интернета и нового поколения эмигрантов - Китай Индия.

культурный ландшафт страны поменялся надеюсь навсегда.

А ты представь себе все это сейчас. Президента убили. Обаму. Ромни. Не важно. И вот насколько народ будет голосовать, чтобы все таки выяснить, кто Президента убил.

Я считаю невежливым, что, находясь в моем журнале, ты отказываешься отвечать на мои вопросы, но ведешь разговоры с другими посетителями.

Ой.

сейчас народ требовательный и въедливый и циничный. народ даже с накладкой в ливии требует все знать, хотя наверное не надо это народу.

Существенная разница только одна - в нормальной стране бы после этого было нормальное расследование, парламентские слушания, выводы, оргвыводы и проч. А мы никогда не узнаем, что и как там (в Норд-Осте) реально происходило.

Впрочем, как и с вашим Кеннеди, с другой стороны... Все ведь проглотили.

Flat | Top-Level Comments Only

К десятилетию

Re: про дома...

Re: про дома...

Re: про дома...

Re: про дома...

Re: про дома...

Re: про дома...

Re: про дома...

esli by ODNOGO

Re: esli by ODNOGO

ты знаешь, я все время твержу

Re: ты знаешь, я все время твержу

Это предупреждение

Re: Это предупреждение

Re: ты знаешь, я все время твержу

Re: про дома...