taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-10-24 10:14 pm

К десятилетию

Вот интересно, что довольно много людей клевещут на путина, что он дома взрывал. Но большинство не верит(ло), голосовало, шло в советники (Илларионов) и т.д.

Вопрос действительно спорный, без суда не разберешься.

Но ведь в Норд-Осте пу убил 128 заложников - это бесспорно и общеизвестно. Не "проявил твердость, в результате чего террористы убили", а лично отдал приказ убить, а другие люди лично убили.

И вот то, что всем это было пофигу - хотя тут нет места "а я не верю, что он в этом не виноват" - это диагноз обществу (хорошо, не все, но подавляющее большинство; я лично знаю людей, которые сегодня ходят с ленточкой и дерут горло на митингах - а тогда были вполне удовлетворены обменом сотен жизней на национальный престиж).

Народ, эта, пора уже выздоравливать. Нам всем.

ЗЫ. А вот попробуйте вспомнить, что вы тогда думали и на чем душа помирилась, будет... интересно, хотя и неприятно.

Re: про дома...

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-10-27 03:38 pm (UTC)(link)
Одна старшука - пять копеек, двадцать старушек - уже рубль. Убывает уже. И дело не только в обиженных туристах (а любопытно было, когда турки в какой-то момент стали к израильтянам применять все те же "меры безопасности" - вот те возмущались-то! и совсем не радовались заботе). Дело в подходе "война все спишет" и "и так сойдет". Впрочем, мы же не про Израиль.

Насчет домов - а как их могли "невыборочно" взрывать? Атомной бомбой что ли?

Re: про дома...

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-10-27 03:43 pm (UTC)(link)
не знаю. как-то странно.. "разброс" что ли. ладно, дело темное.

а насчет подхода и старушек.... я как раз за жесткое профилирование. если начнут самолеты взрувать старушки - профилировать старушек. рыжие тетки моего возраста - рыжих тетеок. но оно у нас невозможно. потому что в израиле профилированием занимаются люди с порядочным айкью и психологическим трэйнингом, а у нас - тупые идиоты. поэтому пусть правда лучше старушек трясут чем профилируют, а то они дел наделают. а неидиотов на эти работы не поставишь - профсоюзы плюс традиции нет.

Re: про дома...

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-10-27 03:50 pm (UTC)(link)
Про "порядочное АйКью" у израильских проверял спроси лучше у самих израильтян (я где-то спрашивал). Они кстати (израильтяне, особенно к которым родственники приезжали, каковым в аэропорту весь анус исследовали - нефигурально) тоже возмущены.

А по теме - тут ведь на самом деле другое интересно. Вот читаешь ты про "ЦРУ взрывает Америку" - куча фактов, архивных данных, цитат, фотографий... Все так красиво и все сходится... Но ты ведь не веришь? Почему? Ты каждый факт проверяла, который там приводится? Вряд ли.

И я во что-то верю, во что-то не верю. А мне всегда интересен механизм, почему кто-то (включая меня) верит какому-то набору непроверяемых аргументов, а какому-то не верит.

И думаю, здесь сами аргументы и факты вторичны, а первичен некий опыт жизни - опыт жизни вообще и опыт жизни в данной системе в частности.

Вот например, насколько я знаю, когда убили Кеннеди, мало кто реально поверил, что его убил псих-одиночка. Или я не прав?

esli by ODNOGO

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-10-27 04:07 pm (UTC)(link)
если бы одного кеннеди убили, то мог бы и псих-одиночка. но их убили обоих. я не очень интересуюсь этой темной историей, но знаю что их папаня был мафиоз. в смысле - да, настоящий. т.е. их могли убить и мафия и кто угодно включая фбр. не знаю.

но то что 911 цру просто проворонило а не устроило, да, мне ясно. ну если тебе ясно что и с домами так - поверю тебе и твоему опыту.

Re: esli by ODNOGO

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-10-27 04:14 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю про Кеннеди(-дей) его убили типо все. Он равно насолил и мафии, и армии, и ЦРУ. Меня другое интересует - что Америка это проглотила. Это в свое время сильно подорвало мою веру в "демократию". Конечно, как любая вера она была наивна.

ты знаешь, я все время твержу

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-10-27 04:26 pm (UTC)(link)
что то другая америка. даже моя америка 36 кажется лет назад - это абсолютно другая страна чем то в чем мы живем сейчас.

я хорошо помню 70е. и понятно 80е. и никакой ностальгии по тем временам нет. социальная режолюция начавшаяся после вьетнама - завершилась в 90е. в конце их. не без помощи интернета и нового поколения эмигрантов - Китай Индия.

культурный ландшафт страны поменялся надеюсь навсегда.

Re: ты знаешь, я все время твержу

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-10-28 12:45 pm (UTC)(link)
А ты представь себе все это сейчас. Президента убили. Обаму. Ромни. Не важно. И вот насколько народ будет голосовать, чтобы все таки выяснить, кто Президента убил.

Это предупреждение

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-10-28 01:25 pm (UTC)(link)
Я считаю невежливым, что, находясь в моем журнале, ты отказываешься отвечать на мои вопросы, но ведешь разговоры с другими посетителями.

Re: Это предупреждение

[identity profile] messala.livejournal.com 2012-10-28 08:36 pm (UTC)(link)
Ой.

Re: ты знаешь, я все время твержу

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-10-28 07:31 pm (UTC)(link)
сейчас народ требовательный и въедливый и циничный. народ даже с накладкой в ливии требует все знать, хотя наверное не надо это народу.