taki_net | Идиот, но так мыслят и умные

Идиот, но так мыслят и умные

Один израильский правый неожиданно прояснил для меня суть той иррациональной ненависти, которую правые поклонники Израиля испытывают к Обаме - ну или не ненависти, я мягче - "я буду голосовать/выступать за того кандидата, который лучше для Израиля" (и это, конечно, Ромни). При том, что политика США на Ближнем Востоке стратегически определяется долгосрочными интересами, которые от имени Президента или названия партии не зависят, а тактически - важностью голосов американских евреев, от голосов которых Демократическая партия зависит куда сильнее, чем Республиканская.

Так вот, чувак пишет (ниже - компиляция нескольких комментов):

Ну он же не просто так Хуссейн, он и политику ведет соответствующую.

(Контрреплика: как все запутано я думал штаты ваш ядреный зонтик не? чо то изменилос?)

На словах пока да, а на деле есть большие сомнения.
У Америки есть много возможностей, оставаясь как бы стратегическим союзником, загонять нас в угол, в качестве платы за союзничество.

Вот! Это ключевой момент: эти люди искренне считают, что "союзные отношения" между странами, чье население различается в 50 раз, экономика в 150, а военная мощь в 1000 - могут быть чем-то иным, кроме "загоняния в угол" младшего партнера. "Мы же такие хорошие, они должны нас любить и помогать из любви, а не за плату".

PS Интересно, что такая позиция полностью повторяет дискурс конспирологического антисемитизма о "еврейской власти", о том, что американские президенты и сенаторы, а также Дюпоны, Рокфеллеры и Форды - марионетки у НАСТОЯЩИХ хозяев Америки и Мира. Странно, что этого никто не замечает.

Flat | Top-Level Comments Only

А еще не могу взять в толк, почему все так волнуются. Ну, в Штатах еще более-менее понятно - налоги, медикейр и проч. Хотя тоже - неужели такая большая разница? А уж за пределами Штатов-то какая разница? Мне кажется, вилка во внешней политике настолько невелика, что совершенно все равно, кто там будет в БД. Войска из Афгана выводить все равно будут, Иран бомбить все равно будут и т.д.

Сомневаюсь, что Иран будут бомбить.

Я теперь тоже стал сомневаться. Но совсем немножко. Думаю, будут. В любом случае, это не зависит от Ромни или Обамы.

Такие решения как раз сильно зависят от президента. Не был бы Буш президентом - не было бы войны в Ираке.

Эээ... думаете?
А более развернуто?

Развернуто - долго очень, но инициатива войны исходила именно от Буша, а не от Конгресса, Конгресс он долго продавливал байками про ОМП. Без одобрения Конгресса войска президент послать, конечно, не может, а вот побомбить - точно не знаю, может и может.

есть даже конспиративная теория, и не одна.

что было мы никогда не узнаем, не доживем. наши дети может узнают.

я честно не понимаю почему мы полезли в Ирак. "нас обманули" вместе с бедным бушенькой злые дяди Румсфильд и Чейни? не верю. химическое и биологическое оружие у Ирака было и никакой тайны в этом не было - но нам оно от ник не угрожало. намеки на атомное оружие в стране где вчера с верблюда слезли (в сравнении с технически близким к Западу Ираном) - просто смешны. так что я не принимаю и теорию что мы полезли избавлять мир от Саддама и его бомбочки.

теория которой я да верю - это что Буша пролечили что Ирак - следующая база АльКэйды, вышел полный провал "аналитики", потому что даже такому ежику как я понятно, что Саддам сам АльКэйды боялся и никакого приюта бы им не дал.

в войну из-за нефти я не верю, пардон.

так что из всех обЪяснений зкажется мне логичным только одно - что это была "честная ошибка" Буша и честная или нечестная неправильная аналитическая догадка его непосредственных советников.

МОЛЛИ, НЕ БЫЛО у Ирака ОМП!
Оссподи, уже же все признали - и ЦРУ в том числе. И признались, что знали, что его нету! Чем ты фильтруешь информацию???

ты считаешь у Саддама не было химического оружия? которым он травил курдов? та ты што. а что бомбы не былоо я и говорю - не было и не могло быть.

Блин. Сказка про белого бычка. Ведь говорили же уже про это.
Когда он травил курдов - было.
Когда на Кувейт напал - было.
А вот когда на него Буш напал - не было уже.
ООНовские эксперты ездили-ездили (до войны), не нашли.
После войны ваши армейские ездили-ездили, не нашли.
Потом ЦРУ призналось "ой, облажались!"
Потом бритацы признались, что никто не облажался, они намерено врали.

Молли, да ведь это было у всех на глазах! Ты единственная из моих знакомых, кто это каким-то образом пропустил.

Мало того, я и до войны знал, что нет у Саддама никакого ОМП, и все, кто хотели правду знать - знали. Просто из сопоставления того, кто и чего говорит и делает.

скажи пожалуста, а куда оно пропало после того как было, а?

Кончилось (по тем же курдам и иранцам постреляли). А больше не производилось. Частично было уничтожено. Производство ОМП невозможно скрыть. Ты не помнишь скандала с главой ооновской комиссии, который из кожи лез, чтобы найти следы производства, транспортировки и хранения химоружия в саддамовском еще Ираке. Но вот беда - был честный человек, никак не мог найти того, чего там не было. А потом заявил, что его достало, что на него оказывают давление власти НАТО и США.

И отдельный вопрос: а даже если бы и было?

от именно. даже если и было, то что это меняет.

пипоэтому особенно бесит это как объяснение войны с дикими потерями.

строго говоря что-то нашли (Арбат на эту тему делал куча постов), но конечно это для ультрас нашли, а так несколько бочек и сам диктатор о нем не знал конечно.
Даже Буш, например, заявлял потом, что с оружием это было ошибка в Ираке его не оказалось.

По-моему, все еще проще: младшего Буша в семье держали за ... ну, понятно кого, в отличие от Джеба. Поэтому он лез из кожи вон, чтобы переплюнуть папу и доказать, что он не лаптем щи хлебает: папа был президентом один срок, а я буду два, папа не пошел в Ирак, а я - пойду, потому что я - круче! Ну, а на это уже наложились советники, Чейни и пр., которым все это было очень в жилу...

что это какое-то очень фрейдистское и маловероятное объяснение. если это даже наполовину правда - спасите нас о неба херувимы...

мне лично все же кажется что система наша достаточно стабильна чтобы защитить от таких.. фрейдистских осцилляций.

Иран бомбить, скорее всего, не будут при любом раскладе - (и если был бы Ромни - тоже). Это имело смысл (в качестве подножки Обаме) только до выборов. Но Биби не сдюжил, слава Богу иудеев, христиан и мусульман.

Иран (население, а не правительство) полностью за Обаму - они считают, что Ромни будет с ними воевать, а Обама нет. Это, впрочем, уже вопрос о том, как там у них внутренняя пропаганда устроена. России до них далеко.

Flat | Top-Level Comments Only

Идиот, но так мыслят и умные

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

мне кажется

Re: по-моему,

Re: по-моему,