taki_net | Идиот, но так мыслят и умные

Один израильский правый неожиданно прояснил для меня суть той иррациональной ненависти, которую правые поклонники Израиля испытывают к Обаме - ну или не ненависти, я мягче - "я буду голосовать/выступать за того кандидата, который лучше для Израиля" (и это, конечно, Ромни). При том, что политика США на Ближнем Востоке стратегически определяется долгосрочными интересами, которые от имени Президента или названия партии не зависят, а тактически - важностью голосов американских евреев, от голосов которых Демократическая партия зависит куда сильнее, чем Республиканская.

Так вот, чувак пишет (ниже - компиляция нескольких комментов):

Ну он же не просто так Хуссейн, он и политику ведет соответствующую.

(Контрреплика: как все запутано я думал штаты ваш ядреный зонтик не? чо то изменилос?)

На словах пока да, а на деле есть большие сомнения.
У Америки есть много возможностей, оставаясь как бы стратегическим союзником, загонять нас в угол, в качестве платы за союзничество.

Вот! Это ключевой момент: эти люди искренне считают, что "союзные отношения" между странами, чье население различается в 50 раз, экономика в 150, а военная мощь в 1000 - могут быть чем-то иным, кроме "загоняния в угол" младшего партнера. "Мы же такие хорошие, они должны нас любить и помогать из любви, а не за плату".

PS Интересно, что такая позиция полностью повторяет дискурс конспирологического антисемитизма о "еврейской власти", о том, что американские президенты и сенаторы, а также Дюпоны, Рокфеллеры и Форды - марионетки у НАСТОЯЩИХ хозяев Америки и Мира. Странно, что этого никто не замечает.

Flat | Top-Level Comments Only

+++ он таки да идиот.

Рад, что тут у нас консенсус.

+++ республиканцы традиционно поддерживали израильских "коршунов", а демократы "голубей".

Хочу напомнить, какую партию представлял президент, занявший проегипетскую позицию в 1956 году. И при какой администрации Израилю выкрутили руки в 1973, заставив пропустить первый удар арабов (чтобы "было ясно, кто напал").

+++ Ромни - персональный друг Нетанияху

Ну и?

+++ белые южные евангелисты, которые более-менее заказывают погоду у репов, готовы чуть ли не воевать с Ираном вместе с Израилем, в то время как демократы во главе с Обамой требуют бойкотови эмбарго а не военных действий.

Ну, ведь наши собеседники не "белые южные" и уж точно не евангелисты.

+++ умные израильские правые справдливо говорят что роль Америки как союзника и защитника Израиля сильно преувеличена, и что Израиль вполне может обойтись без Америки и ее поддержки. а таке что Американская экономика тремя лапами завязла в израиле, и непонятно кто вообще кому нужнее.

Это, ИМХО, чушь. Израиль страшно давно не воевал с регулярными арабскими армиями, занимался карательными операциями против партизан и террористов. При предыдущих войнах (например, в 1973) запасы боеприпасов, сделанные до войны, заканчивались еще в ходе войны (то есть за несколько дней), и ЦаХаЛ спасали сверхсрочные поставки "вне всякой очереди". Если гарантий таких поставок не будет, и/или не будет денег на коммерческие закупки (а откуда им взяться, если военная помощь значимо сократится?) - ЦаХаЛу не устоять против новой коалиции - я уже не говорю о таком факторе - еще вчера стабилизирующем, а сегодня? - как турецкая армия.

Миф о ЦаХаЛе греет душу, но это миф.

Еще я где-то читал о причине, по которой ЦАХАЛ не перешел на отечественные автоматы нового поколения "Тавор". Просто обходятся они армии примерно по 1000 баксов штука, а М-16 - по сотне. И взяло меня раздумье...

Уже переходит

По-моему, лет 15 уже переходит, нет?
А соотношение цен верное?

Боевые части начали переводить быстрее.
американскую помощь на другое тратят

Это не совсем ответ на вопрос.

Боевые части тоже им практически не укомплектованы (это слышал от представителя этих частей). Другое дело, что не все и рвутся - говорят, что он в чем-то лучше, а в чем-то и хуже.

И все-таки, верны ли мои сведения о соотношении цен?

Не думаю, что соотношение верно.
М14 и М16 покупались за деньги из американской помощи.
Плюс часть винтовок поставлялась вообще практически бесплатно со складов армии США.
В общем там сложная математика

Ну так я именно об этом.

ну, мое дело повторить то что я слышала от людей которых считаю умными.

насчет выкрутили руки категорически не согласна - это была израильская игра, а картер был не более не менее медиатор. с тех пор вообще ме многое стало яснее. черт, не вспомнить мне как ту книжку звали которую я читала про кэмп дэвид..

Я не про Кэмп-Дэвид, а про войну Йом-Кипур. Там было огромное давление от Киссинджера, чтобы израильтяне позволили арабам нанести первый удар - иначе фиг поставки оружия, а главное - боеприпасов.

ааааа! поял.

Правда -- с 1973 и республиканцы, и демократы сильно изменились.
Но на персональную дружбу в международной политике рассчитывать не стоит.

Идиот, но так мыслят и умные

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

Re: по-моему,

no subject