taki_net: (koshka_ogon)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-12-02 09:19 pm

"Развал образования": вам со стороны виднее

Народ, а вот скажите, когда вы говорите (или "плюсуете") про развал образования, вы что имеете в виду? Я вот понял, что улавливаю что-то про "болонскую систему" и "ужасы егэ", но собственно про образование как-то мимо меня прошло. Хочу замутить опрос.

1. Говоря о развале образования, вы имеете в виду в сравнении с каким периодом? Советским? Бандитскими 1990-ми? Или имеется в виду не сравнение с некоторым реалом, а с идеалом?

2. Наблюдаете ли вы развал образования (в смысле, указанном в п.1) в
- достижениях элитных школ
- достижениях массовых школ
- в частности, в преподавании математических дисциплин
- в преподавании естественных наук
- в преподавании гуманитарных наук
- в преподавании иностранных языков
- полезных навыков и технологий

3. Как вы оцениваете (в смысле п.1) уровень социализации выпускников школ?

4. Тот же вопрос, что в п.2, применительно к вузам.

5. Как вы оцениваете уровень доступности образования молодому поколению?

Заранее благодарю всех ответивших. Ах да, и прошу распространять ссылки - чем больше ответов, тем лучше.

[personal profile] ramendik 2012-12-20 11:23 am (UTC)(link)
Это принципиально разные предметы. Физика - фундаментальная наука, а иностранный язык - базовое умение.

"Ради грамматики" можно латынь учить - в старших профильных классах. А современный инос транный язык должен преподаваться так, чтобы им можно было пользоваться.

[identity profile] r-l.livejournal.com 2012-12-20 02:25 pm (UTC)(link)
Скоро будет чип в голове и там переводчик.

[personal profile] ramendik 2012-12-20 03:00 pm (UTC)(link)
Далеко не настолько скоро, чтобы нынешним детям портить знание языка (а значит карьеру) "общеобразовательной" грамматикой.

[identity profile] r-l.livejournal.com 2012-12-20 03:03 pm (UTC)(link)
Знание языка берется из воздуха. Этому можно обучить очень быстро. А систематических знаний о языке нет ни в одном курсе.

[personal profile] ramendik 2012-12-20 03:05 pm (UTC)(link)
Знание языка берётся из воздуха, если в детстве научиться учить язык. Грамматика этому ВРЕДИТ, чрезмерно усложняя процесс. Поэтому СНАЧАЛА язык (любой из практически применимых) и только потом фундаментальная грамматика.

[identity profile] r-l.livejournal.com 2012-12-20 03:06 pm (UTC)(link)
И палка вместо физики!

[personal profile] ramendik 2012-12-20 03:08 pm (UTC)(link)
Не палка вместо физики, а природоведение и труд (та самая палка) РАНЬШЕ физики, что по факту и происходит.

[identity profile] r-l.livejournal.com 2012-12-20 03:12 pm (UTC)(link)
Ну если Вы согласны, что базовые представления о языке в старшей школе нужны, то я спорить не стану. Просто их никогда не было, и грамматические курсы как-то это компенсировали.

[personal profile] ramendik 2012-12-20 03:14 pm (UTC)(link)
Нужны как минимум в гуманитарно-профильной, но они должны даваться на несколько лет позже начала уроков по практически применяемому изучению языка. А не за счёт внедрения беспомощности в языке, как это делалось в советской школе. Называть этот второй курс "основы лингвистики" или "латынь" - вопрос метода, но он точно не должен вмешиваться в освоение реально применимого языка.