taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-12-04 03:10 pm

Нацист или дурак?

А вы как думаете - мой собеседник в этом треде - дурак (как считаю я) или нацист (как меня пытаются уверить)?

Я согласен, что нацизм тут по делу, но косвенно: неглупый человек выставляет себя дураком, пытаясь понравиться нацистам.

ЗЫ. Вопрос, зачем бывшему московскому матшкольнику, умнице и филосемиту, нравиться нацистам - я выношу за скобки.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2012-12-04 11:51 am (UTC)(link)
Этого человека мне пришлось забанить, когда он продолжал меня учить своей морали в моём журнале, несмотря на просьбу удалиться. До того я не думал, что могу забанить как бы интеллигентного человека.

Он не нацист. Он просто считает свои точки зрения и своё право их навязывать абсолютными. Это не то, что обычно называется глупостью. Это такая специфеская глупость, весьма, кстати, распространённая: неуважение к чужой точке зрения. Содержание же точек зрения - не столь важно: По сумме высказываний он не расист в общепринятом, по крайней мере, смысле слова.

Но это даёт мне оказию в очередной раз протестовать против девальвации терминов. Тем более, что я не общаюсь с расистами, не люблю (отдельно, потому что не считаю расистом) этого человека, и, таким образом, никаких интересов не имею. Расист - редко нацист. Нацистами принято называть не просто тех, кто считает другие породы людей ниже, но тех, кто считает, что высшая порода имеет в их отношении неограниченные права, включая истребление. Расисты куда более распространены, и бывают вполне безвредны, хотя неприятны мне. Я не цепляюсь к терминам. Я уже говорил у Обджекта, что употребление сильных терминов на месте более слабых лишает нас слов для описания сильных явлений. Не надо называть расистов нацистами, "плохих людей" фашистами, авторитарный строй концлагерем, Путина Гитлером, и пр. и пр. Это очень, очень вредно. Язык - основное и практически единственное начальное средство воздействия на человеческое существование и окружение. Отдача слов врагам, добровольное девальвирование слов, называние одного другим - лишает нас этого средства. Любые два явления, которые могут сосуществовать и явно при этом различаться (как, скажем, возвращаясь к Обджекту, сталинский или гитлеровский строй и концлагерь в системе этого строя) надо называть по-разному, это не стилистика, это уход за оружием и орудием.

преже всего он - мудист

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2012-12-04 12:04 pm (UTC)(link)
""Содержание же точек зрения - не столь важно:"

Просто выябывается, чтобы на себя внимание обратить. Это всегда от комплекса неплноценности. Все "измы" в агрессивонм виде от того же.!

Re: преже всего он - мудист

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2012-12-04 12:36 pm (UTC)(link)
Чушь несёшь.

Re: преже всего он - мудист

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2012-12-04 05:16 pm (UTC)(link)
Эй дорогу, посторонись! ахинею несу негабаритного размера!

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2012-12-04 06:29 pm (UTC)(link)
не надорвись!

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-12-04 06:44 pm (UTC)(link)
Так Вы и меня забанили. А я-то уж совсем эталон интеллигентности и мудрости.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2012-12-04 09:58 pm (UTC)(link)
Эталон. Страдающий ровно тем же - неумением уходить с чужой территории, когда хозяин просит. Приходится выгонять.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2012-12-06 11:43 am (UTC)(link)
я этого человека не люблю, но в этой дискуссии, на мой взгляд, происходит очередной топот с девальвацией слов - мне неинтересно слушать, что Буш - Гитлер. На мой взгляд, произнесение подобных слов, совершенно бездумное, попугайское, снижает этический уровень в обществе, а не повышает.

Резонёр про цыган, думаю, что не вполне удачно пошутил. И главное - к сожалению, тут смешалось социальное и вроде как национальное - цыгане - и национальность, и определённый крайне неприятный образ жизни, включащий клянченье денег на углах с подсовываньем детей, и хватанье за руки с предложением "потерянного" кольца.

А вот это "более высокая преступность среди черных связана в первую очередь с худшим образованием и обшественным положением... никто не стесняется об этом говорить и делать что-то для улучшения образования среди черных и создания положительных примеров. А можно было бы объявить эти разговоры расистскими..." чистая правда. И на мой взгляд, одна из "левых" проблем - довольно частое желание закрыть глаза, надеясь, что проблема как-то рассосётся. А она не рассасывается, если ничего не делать и сказать, что её нет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-12-06 11:56 am (UTC)(link)
+++ Резонёр про цыган, думаю, что не вполне удачно пошутил.

До этого места, т.е. пока он задавал свой вопрос - да, могло быть так, что пошутил. Но когда любой ответ, кроме "не люблю общаться с цыганами", был объявлен лживой левацкой партийностью - шутки закончились.

Последний абзац непонятен - кто на чем стоит? Там отрицание не пропущено?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2012-12-06 12:04 pm (UTC)(link)
Где отрицание? По-моему, он абсолютно справедливо сказал, что более высокая преступность среди чёрных связана с худшим образованием и социальным положением. Следовательно, нужно не пытаться переделать статистические данные, а сделать всё, чтоб чёрные и любые другие не были на дне. Проблема в существование дна,а единственное решение - всяческие программы социальных лифтов. По-моему, он об этом.

Бегемот,

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-12-07 02:15 am (UTC)(link)
я тебя очень уважаю и даже посмею сказать немножко люблю. именно так - девальвация... черт!