Нацист или дурак?

[taki_net]

А вы как думаете - мой собеседник в этом треде - дурак (как считаю я) или нацист (как меня пытаются уверить)?

Я согласен, что нацизм тут по делу, но косвенно: неглупый человек выставляет себя дураком, пытаясь понравиться нацистам.

ЗЫ. Вопрос, зачем бывшему московскому матшкольнику, умнице и филосемиту, нравиться нацистам - я выношу за скобки.

Comments

[arthin.livejournal.com]

Как бы, тут нужно специальное понятие. Давно уже наблюдаю такой феномен: человек принимает определенный лагерь, и постепенно перестает замечать противоречия в его платформе.
При этом самостоятельно он, как правило, осуществлять выводы из своей платформы не будет.

[stzozo.livejournal.com]

Типичный "интиллегентненткий" нацист.
Наверное, он сам так думает.
Это для нас с Вами глупость, а для нацистов - мудрость, дальнозоркость и правдорубство.

[9-jizney.livejournal.com]

Так, по Вашему мнению, он дурак, неглуп или умница :)??

[abba65.livejournal.com]

Не нацист и не дурак, просто инакомыслящий - смотрит на вещи с другой, тоже вполне разумной точки зрения:
"более высокая преступность среди черных связана в первую очередь с худшим образованием и обшественным положением... никто не стесняется об этом говорить и делать что-то для улучшения образования среди черных и создания положительных примеров. А можно было бы объявить эти разговоры расистскими..."

Вообще, мне кажется тревожным симптом, если человек разбрасывается обвинениями в расизме, как будто убеждает всех (себя в первую очередь), что он не расист.
Это похоже на воинственную гомофобию, под которой скрывается известно что. Сугубое ИМХО.

[beth4ever.livejournal.com]

Ты про резонера?

[saint-daemon.livejournal.com]

Сужу со своей колокольни. У меня по любым расовым/национальным/конфессиональным и прочим подобным вопросам крайне левые взгляды, но опыт личного общения с уличными цыганами и московскими "чёрными" всё-таки оставил серьёзное пятно неприязни. Независимо от взглядов и убеждений, когда сталкиваешься с такими вещами лично, их приходится как-то встраивать в своё мировоззрение. У кого-то это получается лучше, у кого-то хуже. По ссылке - далеко не худший вариант.

[bgmt.livejournal.com]

Этого человека мне пришлось забанить, когда он продолжал меня учить своей морали в моём журнале, несмотря на просьбу удалиться. До того я не думал, что могу забанить как бы интеллигентного человека.

Он не нацист. Он просто считает свои точки зрения и своё право их навязывать абсолютными. Это не то, что обычно называется глупостью. Это такая специфеская глупость, весьма, кстати, распространённая: неуважение к чужой точке зрения. Содержание же точек зрения - не столь важно: По сумме высказываний он не расист в общепринятом, по крайней мере, смысле слова.

Но это даёт мне оказию в очередной раз протестовать против девальвации терминов. Тем более, что я не общаюсь с расистами, не люблю (отдельно, потому что не считаю расистом) этого человека, и, таким образом, никаких интересов не имею. Расист - редко нацист. Нацистами принято называть не просто тех, кто считает другие породы людей ниже, но тех, кто считает, что высшая порода имеет в их отношении неограниченные права, включая истребление. Расисты куда более распространены, и бывают вполне безвредны, хотя неприятны мне. Я не цепляюсь к терминам. Я уже говорил у Обджекта, что употребление сильных терминов на месте более слабых лишает нас слов для описания сильных явлений. Не надо называть расистов нацистами, "плохих людей" фашистами, авторитарный строй концлагерем, Путина Гитлером, и пр. и пр. Это очень, очень вредно. Язык - основное и практически единственное начальное средство воздействия на человеческое существование и окружение. Отдача слов врагам, добровольное девальвирование слов, называние одного другим - лишает нас этого средства. Любые два явления, которые могут сосуществовать и явно при этом различаться (как, скажем, возвращаясь к Обджекту, сталинский или гитлеровский строй и концлагерь в системе этого строя) надо называть по-разному, это не стилистика, это уход за оружием и орудием.

[heinza.livejournal.com]

Как националист замечу, что в наш лагерь сейчас хлынул поток людей, еще два года назад ультратолерантных. Даже участники митинга 2010 года "Москва для всех" встречаются :)

Практически всех заставил поменять взгляды пресловутый "личный опыт".

[saint-daemon.livejournal.com]

Ну вот если "личный опыт" перечёркивает доводы разума и логики, если человеку не хватает ума понять причинно-следственные связи, то такого человека, пожалуй, и можно называть дураком.

преже всего он - мудист

[tarzanissimo.livejournal.com]

""Содержание же точек зрения - не столь важно:"

Просто выябывается, чтобы на себя внимание обратить. Это всегда от комплекса неплноценности. Все "измы" в агрессивонм виде от того же.!

[http://users.livejournal.com/_shadow__/]

фокус в том, что собственно раса к социальным проблемам никакого отношения не имеет. таких "рас" - достаточно замкнутых самовоспроизводящихся социальных групп с относительно низкой мобильностью и наличием характерных проблем можно множество настрогать внутри "белой расы" - реднеки, скажем ; ). Единственное отличие - они не имеют столь явно выраженных внешних маркеров.

[heinza.livejournal.com]

Что ж, возможно все эти люди действительно дураки.
Получается, что дураков много и становится все больше и больше.

[tarzanissimo.livejournal.com]

Ой. как вежливо!!! А надо бы порезче!!!!

[saint-daemon.livejournal.com]

Что ещё тут скажешь?
http://lurkmore.to/95%25_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B

[saint-daemon.livejournal.com]

Порезче я у себя в ЖЖ изъясняюсь. А тут, вроде, чуть помягче принято.

(вот по этому тегу посты по теме: http://saint-daemon.livejournal.com/tag/%D1%84%D0%BE%D1%88%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%8B%20%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BC)

[taki-net.livejournal.com]

Моя гипотеза высказана: умный человек, старательно лепящий из себя дурака.

[taki-net.livejournal.com]

То есть, Вы не видите того же.

К Вам вопрос тоже относится.

ЗЫ. Хинт: высказывания
(1) Среди народа Х по каким-то причинам более распространено качество Y
(2) Мой знакомый представитель X обладает качеством Y

никак не связаны. Листья в основном зеленые; лист, который Вы держите в руках, может быть зеленым, желтым, красным... нелепо человеку, который держит в руках лист, говорить "ну, у тебя-то лист зеленый, наверняка, 99 процентов зеленые" - он и сам может посмотреть.

Меж тем Резонер объясняет человеку, что не следует ГЛЯДЕТЬ на цвет листа в руках - он же наверняка зеленый, и только левачество и толерастия мешают это признать.

Это - дурость, независимо от политики, это уровень логики.

Разъясняю так подробно один раз; советую Вам срочно включить мозги.

[taki-net.livejournal.com]

Ага.

[beth4ever.livejournal.com]

Он вроде всегда такой, а почему - не могу судить.

[teabushmanmike.livejournal.com]

И дороги ещё очень скверные.

Дураков больше становится.

[tarzanissimo.livejournal.com]

в геометрической прогрессии. И в приямой завистмости от религиохности и национализма.

[taki-net.livejournal.com]

СТОП. У меня 2 или 3 знакомых цыгана (включая виртуальное знакомство в ЖЖ), все замечательные люди. Я совершенно в курсе, что кроме них существуют еще много других цыган.

Однако на вопрос "любите ли вы общаться с цыганами" ответ будет, конечно "да" - я просто НЕ ОБЩАЮСЬ с цыганами, русскими, евреями или татарами, которые мне неприятны.

Если бы вопрос был задан иначе, например "любите ли вы знакомиться с незнакомыми ранее людьми цыганской национальности" - он оставался бы неполиткорректным, но не был бы идиотским.

Идиотизм не в применении статистическим знаний о группах к отдельным людям (это, повторюсь, неполиткорректно, но в ряде случаев не нелепо), а в применении их там и тогда, когда они неважны. Скажем, если у вас есть доллар, и вы его проверили на подлиннсть, то человек, который навязывается со "знанием", что 99 процентов долларов в стране фальшивые - идиот. Вам неважно, сколько их фальфивых на улице, важно, фальшив ли тот, что в руках, и вы это уже знаете, без статистики.

Re: преже всего он - мудист

[bgmt.livejournal.com]

Чушь несёшь.

[andronic.livejournal.com]

> Ну вот если "личный опыт" перечёркивает доводы разума и логики, если человеку не хватает ума понять причинно-следственные связи, то такого человека, пожалуй, и можно называть дураком.

Еще есть вариант, что стоит пересмотреть доводы логики и разума, если они плохо соответствуют личному опыту.
Понять, что эти доводы требуют какой-то корректировки сообразно обстоятельствам, данных нам в ощущениях.

[heinza.livejournal.com]

Наверное. Тогда толерантному лагерю следует внимательнее приглядываться к своим рядам.
Вроде бы на митинге "Москва для всех" были сплошь интеллигентные люди и хорошие лица, а оказалось и туда криптодураки затесались.