taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-12-04 03:10 pm

Нацист или дурак?

А вы как думаете - мой собеседник в этом треде - дурак (как считаю я) или нацист (как меня пытаются уверить)?

Я согласен, что нацизм тут по делу, но косвенно: неглупый человек выставляет себя дураком, пытаясь понравиться нацистам.

ЗЫ. Вопрос, зачем бывшему московскому матшкольнику, умнице и филосемиту, нравиться нацистам - я выношу за скобки.

Re: а честно можно?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-12-07 02:48 am (UTC)(link)
ну, тут для меня вопрос поколения. т.е. индус во втором поколении.. не индус.

американец.

но окружить своего ребенка детьми с определенным культурным сдвигом от того чего я им хочу.. я не хочу. а то бы уехала в индию женой дипломата. и дети бы ходили в .. и так далее.

я к тому что ОТРИЦАТЬ как движущий нами фактор - расу и культуру - как-то смешно, и политкорректное "все цвета равны", и мен плевать на цвета и культуры - оно такое же убойно-неприличное как и джим кроу.

и меня учили и я учу .. уважению к "разным". культурам. а это уважение включает и возможное неприятие всех всеми, как Мессале и такиН хотелось бы.

Re: а честно можно?

[identity profile] lm644.livejournal.com 2012-12-07 03:04 am (UTC)(link)
Да поймите же, что раса - вообще не фактор. Это всего-навсего цвет, форма носа, разрез глаз... С тем же набором люди могут принадлежать к самым разным культурам и социальным группам, как же можно их всех вместе в одну кучу, только потому что тот же цвет и разрез?

И раз уж разговор честный, то и уважения к культурам у меня особого нету: есть только уважение к людям. Нами движет огромное количество разнонаправленных факторов, и ни один из нас не определяется той средой, в которой мы выросли. Запирать людей в эти тесные границы стереотипов - только обманывать себя.

Re: а честно можно?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-12-07 03:12 am (UTC)(link)
это правда. запирать и говорить "китайцы ни такие" это немножко идиотизм.

но в медицинской жизни "культуры" имеют место. не только люди...

Re: а честно можно?

[identity profile] lm644.livejournal.com 2012-12-07 03:15 am (UTC)(link)
В смысле профессиональные? или я не поняла...

не совсем.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-12-07 03:27 am (UTC)(link)
есть вполне серьезные стадиз о том что при врачевании надо понимать отличную от нашей мэйнстримной культуры больного и его семьи.

Re: не совсем.

[identity profile] lm644.livejournal.com 2012-12-07 03:31 am (UTC)(link)
То есть, упрощенно, не кормите мусульманина свининой, а то его вгонит в шок? Ну, да, - только мы ведь о другом говорили.

Re: не совсем.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-12-07 03:32 am (UTC)(link)
не, это связано....

упрощение неверное, но неважно ;-)

скорее это - поймите мусульманскую семью и ее структуру, не пытайтесь навязать им свою систему мышления и свои ценности... примите ихние. как-то так.

Re: не совсем.

[identity profile] lm644.livejournal.com 2012-12-07 03:40 am (UTC)(link)
Пытаться понять и не навязывать - это всегда хорошо, не только в медицине. Только мы опять уйдем далеко, рассуждая, в какой степени культура этой семьи обусловлена тем-то и тем-то, и в какой степени индивидуальный больной является проявлением этой культуры, а в какой - ее отрицанием... И ничто, кроме близкого знакомства с самим больным нам покажет, добр ли этот человек, умен ли, читал ли Толстого... Давайте отложим этот разговор, а то мне завтра вставать спозаранку?

Re: не совсем.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-12-07 03:55 am (UTC)(link)
ну отложим :-)

я это и практикую и учу детей. и есть .. пределы.


я рассказывала под замком кажется - в "прошлом месте" пришел на прием черный мешок с разрезом для глаз, но глаз там не было, они где-то еще были.

мешку говорить было нельзя, осматривать мешок тоже было нельзя. мерзкое в кепочке чмо, муж мешка, практически издева1сь мне сказал что в мешок мне не залезть и мешок будет говорить его устами.

я попросила их уйти.

Re: не совсем.

[identity profile] lm644.livejournal.com 2012-12-07 11:52 am (UTC)(link)
Ну, тут Вы мне ничего нового не расскажете... Но проблема, все-таки, в том, что он - чмо в кепке (чмо? не знаю, подходит ли к случаю, но звучит хорошо). Ислам используют во вполне конкретных политических целях, а сам по себе он, как любая религия, ни хорош, ни плох. В любой культуре, и в любом человеке, есть светлое и темное. Если политики начинают поощрять самое темное, оно и лезет из щелей: так легче подчинять и контролировать. Если вернуться в прошлое, то начнем искать, что же, на самом деле, немецкая культура: Бах или Гиммлер? Что русская - Пушкин или погромы? Здесь то же самое, просто темное именно сейчас заметнее.