Жуткая история, в которую трудно поверить

[taki_net]

В этой израильской публикации (иврит, источник респектабельный) утверждается, что все или почти все эфиопские еврейки (фалашмура), начиная с лагерей беженцев и ныне в Израиле получают, практически в обязательном порядке, уколы сильного противозачаточного средства с многочисленными побочными эффектами Депо-Провера; значительно более безопасные противозачаточные им не прописывают, объясняя, что они будут забывать их принимать и у них родятся дети.

Это правда? Как это вообще может быть?

via (по ссылке пересказ публикации)

Comments

[guy-gomel.livejournal.com]

אתה אמרת :)

Re: "Таблетки" все-таки?

[9-jizney.livejournal.com]

для Вас сюрприз, что бывают показания и противопоказания? Кино-то посмотрите. Прочитайте реакцию Минздрава.

[9-jizney.livejournal.com]

спросите у него

[yankel.livejournal.com]

Ну твое право считать :)

Re: "Таблетки" все-таки?

[yankel.livejournal.com]

Ой...
Действительно....
Не знал....
Оказывается меня врач отравить хочет. Он мне липитор прописывает от холестерина.
А у него side effects имеются.

http://cholesterol.emedtv.com/lipitor/lipitor-side-effects.html

[yankel.livejournal.com]

Дык, я ответ то знаю...
Отравители....
На пару с FDA...

Re: "Таблетки" все-таки?

[9-jizney.livejournal.com]

А Вы-то причем? Это эгоцентризм или психологическая защита перед беспокоящей информацией?

Re: "Таблетки" все-таки?

[yankel.livejournal.com]

Я боюсь заговора врачей, массово прописывающих статины!

Re: "Таблетки" все-таки?

[9-jizney.livejournal.com]

Спам-политика - дело хозяина журнала.

[lm644.livejournal.com]

В английской википедии есть только вот эта информация: One activist, Dorothy Roberts, claims this is because black teenagers are disproportionately targeted for the least safe contraceptives. Без доказательств.

[polenova.livejournal.com]

Трудно поверить - и не надо. Никто никому уколов насильно не далает. Противопоказание к этому лекарству - остеопороз, но при этом оно применяется везде в мире, в том числе и в США, а у нас контроль за лекарствами убойный. Применяют его по одной причине - укол достаточно делать раз в 3 месяца, тогда как все гормональные таблетки надо пить каждый день, причем в одно и то же время. И если вы полагаете, что у гормональных противозачаточных средств нет вполне неслабых побочных эффектов - то вы ошибаетесь. Есть, и очень нефиговые. Очередная страшилка.
Укол действует 3 месяца, если через 3 месяца не сделать следующий - женщина забеременеет. И как вы себе это представляете "в обязательном порядке"? На улице их ловят для следующего укола? Дешевле спираль поставить - поймать надо один раз и можно лет 10 не волноваться.

[taki-net.livejournal.com]

Что тут есть противоречие - это как раз всем бросается в глаза.

[taki-net.livejournal.com]

Не выходите за пределы приличий, плиз.

[morreth.livejournal.com]

Понимаете, если ваш муж страдает повышенной религиозноситю головного мозга и регулярно вышвыривает оралные контрацептивы, если находит, а то и поколачивает - то раз в месяц сделат укольчик у врача самое оно.
А потом от страха перед побоями или всенародного асуждения в пределах общинки можно соврать, что врач тебя напаил и сказал, будто это прививки.

[meshulash.livejournal.com]

"Это правда? Как это вообще может быть?"

Это может быть правдой только в одном единственном случае: поскольку большинство евреев из фалашмура, к сожалению, очень больны, то во время карантина и лечения им действительно что-то колят. А дальше, после карантина, такие обязательные уколы осуществить просто физически невозможно. Ведь люди не обязаны ходить к врачу.

[babuba-buba.livejournal.com]

есть еще важный вопрос, для меня, "начинают контрацептировать группу" пытаясь оградить другие группы, или исходя из предпосылки, что это благо для самой котрацептируемой группы.

[ygam.livejournal.com]

В самой Эфиопии фертильность упала с 7,02 детей на женщину в 1992 году до 4,05 в 2011 году. Миллионы эфиопок тоже обманывали коварные врачи-вредители?

[maryxmas.livejournal.com]

не про Израиль, но на похожую тему.
уже давно не секрет, что во многих развитых странах в 20 веке долгое время практиковали принудительную стерилизацию для женщин из меньшинств и аборигенного населения -- в тех же США, в куче стран Латинской и Южной Америки, в Швеции женщин с психическими болезнями вообще стерилизовали до середины 1970-ых.
пару лет назад я узнала, что во второй половине 1980-ых в СССР существовала практика - сразу после родов женщинам ставили спирали, не ставя их об этом в известность. некоторые из них умирали в 90-ых и 2000-ых от гинекологических осложнений и полостных кровотечений -- потому что никто не знал, что у них стоит спираль, а спираль нужно время от времени проверять.

[taki-net.livejournal.com]

Илья, у Вас логическая ошибка: Вы опровергаете то, что не является аргументом в пользу тезиса публикации. Ни рассказ о 55 бездетных семьях из 56 (выборка недостаточна), ни падение рождаемости в группе - оно МОЖЕТ объясняться так, как Вы предлагаете, да и еще десятком способов. Это лишь журналистская подводка ("как мы заинтересовались проблемой"); информация же по существу - это прямые показания опрошенных свидетелей.

Другое дело, что это обычный прием судебной и политической риторики - из 10 аргументов в пользу тезиса противника (ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ, то есть не образующих логическую цепь) выбрать самый логически или эмоционально уязвимый и бить в него, игнорируя более сильные. Это действует на электорат и на присяжных; но я, идеалистически, склонен верить, что мы занимаемся выяснением истины, а не достижением победы.

ЗЫ. Кстати, мало ли что происходило в Эфиопии: в Израиле-то рождаемость в группе ультрарелигиозного населения росла. Априори неясно, почему тенденция должна быть такой, как в нееврейском населении Эфиопии, а не в еврейском религиозном населении Израиля. Процесс включения новых репатриантов в израильскую демографическую модель все же хорошо засвидетельствован и может считаться доказанным. Конечно, как всякая тенденция - она может и не работать, но во всяком случае, Вы не доказали и обратного.

Впрочем, при наличии прямых свидетелей и начале расследования - это, как и сказано выше, уже неважно.

[taki-net.livejournal.com]

Похоже, многие не знают.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Никто никому уколов насильно не далает.

Простите, по интонации судя, Вы ЗНАЕТЕ, а не просто "не верите" (мне вот тоже не очень верится, но у Вас другое). Не назовете источник своего знания?

[ygam.livejournal.com]

рассказ о 55 бездетных семьях из 56

Этот рассказ может быть недостоверен.

Простите, Вы когда последний раз проходили через какой-нибудь эфиопский район ? Если давно, то пройдите еще раз. Сядьте на детской площадке и посчитайте бегающих, прыгающих и катающихся с горки детей. Обещаю Вам, что насчитаете много. Вполне достаточно, чтобы раз и навсегда забыть страшилку "ВСЕМ ИЛИ ПОЧТИ ВСЕМ эфиопкам вкололи противозачаточное". Статистика "в 57 семьях, пользующихся ее услугами, есть только один младенец" совершенно безумная, такого в обычных эфиопских семьях и близко нет.

[ygam.livejournal.com]

Я в курсе первого (я читал хотя бы War Against the Weak Эдвина Блэка). Но времена были совсем другими. Гораздо меньшее, чем то, что тогда считалось в порядке вещей, сейчас вызвало бы дикий скандал.

[tandem-bike.livejournal.com]

ХУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙНЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ

[tandem-bike.livejournal.com]

может формально вы дура?