Жуткая история, в которую трудно поверить

[taki_net]

В этой израильской публикации (иврит, источник респектабельный) утверждается, что все или почти все эфиопские еврейки (фалашмура), начиная с лагерей беженцев и ныне в Израиле получают, практически в обязательном порядке, уколы сильного противозачаточного средства с многочисленными побочными эффектами Депо-Провера; значительно более безопасные противозачаточные им не прописывают, объясняя, что они будут забывать их принимать и у них родятся дети.

Это правда? Как это вообще может быть?

via (по ссылке пересказ публикации)

Comments

[maryxmas.livejournal.com]

не про Израиль, но на похожую тему.
уже давно не секрет, что во многих развитых странах в 20 веке долгое время практиковали принудительную стерилизацию для женщин из меньшинств и аборигенного населения -- в тех же США, в куче стран Латинской и Южной Америки, в Швеции женщин с психическими болезнями вообще стерилизовали до середины 1970-ых.
пару лет назад я узнала, что во второй половине 1980-ых в СССР существовала практика - сразу после родов женщинам ставили спирали, не ставя их об этом в известность. некоторые из них умирали в 90-ых и 2000-ых от гинекологических осложнений и полостных кровотечений -- потому что никто не знал, что у них стоит спираль, а спираль нужно время от времени проверять.

[taki-net.livejournal.com]

Похоже, многие не знают.

[ygam.livejournal.com]

Я в курсе первого (я читал хотя бы War Against the Weak Эдвина Блэка). Но времена были совсем другими. Гораздо меньшее, чем то, что тогда считалось в порядке вещей, сейчас вызвало бы дикий скандал.

[arhivistka.livejournal.com]

"Гораздо меньшее, чем то, что тогда считалось в порядке вещей, сейчас вызвало бы дикий скандал"

Сейчас евгеника и социальная инженерия приобретает другие формы, но не прекращаются. Раньше умственно отсталых стерилизовали, сейчас - в ЮК, например, среди родителей, у которых отбирают детей, непропорционально большой процент именно умственно отсталых. (Насколько я знаю, в некоторых других странах тоже.)

В США: у отца отобрали больного ребёнка фактически за бедность - ссылка на судебное решение
http://statecasefiles.justia.com/documents/michigan/court-of-appeals-unpublished/20101123_C298017_53_298017.OPN.PDF?ts=1323898508

И ничего, никто на улицы с протестами не выходит

[ygam.livejournal.com]

Понимаете, если я вижу в интернетах незнакомое мне утверждение, я делаю решение: либо это утверждение не противоречит моим представлениям о мире, и я узнаю новый факт, либо противоречит, и в моих глазах снижается достоверность человека, сделавшего это утверждение. Например, я с детства знал, что в позднем СССР разрабатывался суперкомпьютер "Эльбрус", который, среди прочих мест, использовался в радаре, подающем информацию для системы ПРО Москвы; этот суперкомпьютер упоминается во многих местах, например, в воспоминаниях академика Сагдеева. Сравнительно недавно я узнал о существовании иного позднесоветского суперкомпьютера, "Электроника СС БИС", который был произведен в 4х, что ли, экземплярах, и над программным обеспечением которого работал юный panchul. Я подумал: надо же, как интересно! Если же я читаю, что когда Интел нанял разработчика "Эльбруса" Пентковского, он украл микроархитектуру "Эльбруса" и реализовал ее в "Пентиуме", и что возможно, "Пентиум" назван в честь Пентковского, то я делаю вывод, что написавший это является идиотом и/или невеждой.

Так вот, в США нет политики евгеники и социальной инженерии. Нет ее, хоть ты тресни. Велфер сейчас - главная статья разходов федерального бюджета США, триллион долларов в год. Никто массово не стерилизует малоимущих и не отбирает у них детей, хотя это наверняка сэкономило бы десятки, если не сотни миллиардов - но сейчас это считается негуманным, и не делается. Это - представления о США адептов секты Кургиняна, а не правда. Раз уж мы обмениваемся анекдотами, вот даю ссылку.

[arhivistka.livejournal.com]

Простите, а ссылка на судебное решение (которую я дала) - там как можно охарактеризовать эту историю?

[ygam.livejournal.com]

В судебном решении утверждается, что если ребенка отдать отцу, то скорее всего, ребенок умрет. Если факты в нем верны, то вывод - правда. Это решение мне кажется верным: жизнь ребенка важнее политкорректности. Это решение не является примером евгеники и социальной инженерии. Оно не опровергает мое утверждение "Никто массово не стерилизует малоимущих и не отбирает у них детей": речь идет о редком случае настолько больного ребенка, что два человека должны о нем заботиться круглосуточно, и то ребенка решили отобрать лишь после того, как умерла его мать; когда мать была жива, он оставался с родителями.

Я написал: раз уж мы обмениваемся анекдотами, вот ссылка на историю про мать 7 детей, у которой нет денег на такси до больницы, где она бы родила восьмого - и нет указаний на то, что этих детей у нее забралы злые евгеники.

[ygam.livejournal.com]

Там я привел ссылку, которая с тех пор умерла; вот то же самое. У иммигрантов из Украины в Калифорнию, охранника и домохозяйки, 17 детей. Детей никто не отбирает; наоборот; семья receives public assistance.

[arhivistka.livejournal.com]

Да, кстати, если я не ошибаюсь, родительских прав лишают против воли родителей? И передают детей другим семьям для усыновления? Или у меня неверные сведения?

[yankel.livejournal.com]

"Да, кстати, если я не ошибаюсь, родительских прав лишают против воли родителей"

По разному.

"И передают детей другим семьям для усыновления"

Тоже по разному.

[ygam.livejournal.com]

Наверное. А как это опровергает мои слова?

[tandem-bike.livejournal.com]

было все это судя по свидетелям. и тут было . но давно НЕТ.

[natashav.livejournal.com]

Есть, живет и процветает. Это как с лекарствами. Раньше они были плохие, а сегодня они хорошие. И такое звучит постоянно. Ограничение рождаемости среди бедных существует как глобальная репродуктивная политика во всем мире. В странах с развитой инфраструктурой эта затея удается лучше, чем в странах, где такой инфраструктуры нет.

[tandem-bike.livejournal.com]

хозяин, заморозьте пожалуйста ветку, эта дамочка меня бесит как мало какая дура способна. "ограничение рождаемости среди бедных" в америке это вообще .. настолько безумно что не стоит показывать статистику того кто больше рожает, "бедные" или "богатые", оно же скажет что если не ограничивали то рожали бы еще больше.

употребление депо-проверы, кстати, ТН, гинекологами и интернистами, к сожалению не привело к снижению рождаемости среди например черных тинайджеров (старое и печальное мета-стади) - причиной авторы считали что у черных бедных тинайджеров просто меньший доступ к любому врачу, и поэтому шанс что им втрюхнут депопроверу мал, а на аборты, в отличе от миддлкласс тинэйджеров, у них нет денег. в те времена рутинный аборт столи 500-600 долларов. сейчас говорят от 800.

умоляю закройте ветку ТН.

[varana.livejournal.com]

А в СССР-то зачем снижать рождаемость?! Там всегда боролись за повышение.

[taki-net.livejournal.com]

Я, кстиати, хотел написать, но решил не усложнять тему, что в СССР - довольно массово давили на женщин, призывая делать аборт - при совершенно другой оф. политике.

[varana.livejournal.com]

Первый раз слышу. Знаю, что велась пропаганда против абортов, гинекологи неохотно давали направление.

[taki-net.livejournal.com]

Вот-вот - такова была политика. А рядом с этим - настойчивые предложения, со ссылками на, в общем, ничтожные отклонения в здоровье. Я слышал это от очень многих родивших в 1980-е женщин.

[varana.livejournal.com]

Г-мм. Очень странно. Я сама рожала в 1983-м. Сейчас вспоминаю, что действительно одна из гинекологов вначале пугала, что у ребенка уже кровоизлияние в мозг и родится урод. Но я думала, что это случайно такая дура попалась, больше я у нее не была.

[taki-net.livejournal.com]

Странно, да.

[phyloxena.livejournal.com]

Странно, да и мою - маму уговаривали в 80е. И, кстати, и мне и куче моих сокурсниц в начале 90 те же специалисты (или похожие пожилые опытные дамы) обещали бесплодие на рутинных осмотрах.

[natashav.livejournal.com]

Про аборты всех подряд я не знаю, не читала и не слышала, но точно знаю по сей дей существует принуждение к абортам, если есть подозрения на какую-то болезнь у ребенка. Об этом женщины из России сегодня регулярно пишут.