taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-01-16 02:36 pm

Разговор либертарианца с либералом

http://bgmt.livejournal.com/842399.html?thread=12585375#t12585375

и далее вниз по треду реплики bbb (либертарианец) и gomberg (либерал).

Тут важен не столько сам обсуждаемый вопрос (хотя он интересен), сколько способ рассуждения каждого, так сказать парадигма. Стоит прочитать и перестать употреблять эти слова как синонимы.

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2013-01-16 09:09 pm (UTC)(link)
bbb не либертарианец, и позиция, которую он отстаивает, скорее антилибертарианская, хотя вообще либертарианство - это крыша для широкого спектра взглядов, от свободы исключительно денежного мешка и пусть все сдохнут до полной свободы всех и каждого, где она прямо не ущемляет чужую.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-01-16 09:29 pm (UTC)(link)
А вот интересно - как вы себе представляете эту самую мою позицию? Хотя бы в кратких двух словах?

Что ее не уловили ни таки-нет, ни Гомберг - это я уже понял и отношу в равной степени на их азарт и на мое косноязычие :)

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2013-01-16 09:36 pm (UTC)(link)
Я не люблю ярлыков, но в принципе я вижу вас как консерватора. Не разрешать что-то кому-то просто потому, что это тебе не нравится, хотя не наносит прямого ущерба ни тебе, ни твоей собственности - не либертарианская позиция, хотя либертарианцу, конечно никто не указ, каких позиций придерживаться. А вот для консервативной позиции это типично.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-01-16 09:44 pm (UTC)(link)
Не разрешать что-то кому-то просто потому, что это тебе не нравится, хотя не наносит прямого ущерба ни тебе, ни твоей собственности - не либертарианская позиция

Я так и думал - не поняли. Вам тоже показалось, что я что-то кому-то не разрешаю делать.

[identity profile] aptsvet.livejournal.com 2013-01-16 09:48 pm (UTC)(link)
Вы приводите аргументы против разрешения, которые в либертарианском контексте не имеют смысла. Мало ли что кому не нравится, государству до этого не должно быть дела, если ничьи интересы не ущемлены.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-01-16 10:07 pm (UTC)(link)
Да никаких "аргументов против разрешения" я не привожу - потому что, конечно, ни малейшим образом не призываю ограничивать кого угодно в каких угодно действиях.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2013-02-07 05:49 pm (UTC)(link)
Можно вопрос, даже два?

Вам неприятна идея необходимости называть гомосексуальные союзы "браком", потому что неприятна сама идея того, что государство заставляет кого-то использовать то или иное определение?

Вы согласны с тем, что ГОСУДАРСТВО должно использовать одинаковое определение для семейных союзов независимо от половой принадлежности участвующих в нем?